原标题：《环球视线》 20140429 当F-35遇上歼-20 胜算几何

　　主持人劳春燕：

　　前一阵子日本媒体说日本航空自卫队也可能会把F-35战机的采购量从原定的42架增加到100架，不顾F-35事故频频发生的风险加大采购量，日本为什么要这么做？加拿大的汉和防务评论今日刊登的一篇文章也许给出了答案，这篇文章说F-35具备强悍的对地、对海攻击力，载弹量大还甚至说如果和歼-20，中国的歼-20遭遇的话，它能够提前发现对手抢占先机，那情况是这样吗？F-35会是航母的最大克星吗？2016年日本如果真的获得了F-35将会给地区的局势带来怎样的影响呢？接下来我们还是请教一下杜文龙先生，杜先生应该说就像这篇文章，汉和的这篇文章当中写的，他说中美如果航母之间要对决的话，那其实在空中的话就主要是F-35C，对我们的歼-15了，那这篇文章当中它也比较了一下说这个F-35C载弹量上有优势，另外在航程上也具有优势是这样吗？

　　杜文龙：

　　这个文章恐怕有点不符合实战的意味，因为从载弹量上看它指的是非隐身形式的载弹量，因为全是内置弹仓，它的载弹量要小的多，如果现在不考虑隐身，不考虑现在的隐身能力，可以用外部挂架来携带各种空对空武器，空对地武器和空对海武器，这回它的载弹量会稍微大一点，但是在这种情况下，这种所谓的隐身战机就变成了非隐身战机，会把自己独特的优势向下有一个巨大的下降的空间，等于自己把自己的作战能力有了一个天然的夭折，所以从这几个角度来看这不是一种在实战对抗条件下的结论，这是一种计算或者理论上的结论。

　　主持人：

　　那如果F-35C遇上了歼-20，它有几成胜算，可以这么比吗？

　　杜文龙：

　　可以这样比，但是单机对比一般都是相对忌讳的，一般放在一个体系的对比中去了解，因为体系对比会让F-35C的优势大幅度下滑，因为现在整个的空战，绝不是一架飞机对一架飞机的空战，一定是两个空战体系的对抗。比如说远程预警能力，包括F-35如果个头小，隐身能力强，不好发现，虽然歼-20有可能发现不了，但是强大的防空体系和反隐身体系能够发现这架飞机，然后对其他作战平台是一个引导的作用，另外从整个歼-20和这个F-35相比较，歼-20它的体积比较大，机头的尺寸也比较大，意味着它能够装功率更大的雷达，探测距离有可能会更远，F-35已经出现，歼-20到现在试飞，所以很多F-35的缺点，歼-20都可以利用。而且在实战中可以被放大，我想这个结论恐怕不太现实。

　　主持人：

　　就像汉和评论当中它还指出了一点，它说你看歼-20和F-35C他们都是隐身的，究竟谁能先发现谁，按照他的说法是F-35C能够先发现歼-20，刚才您也说了，这其实是两个体系之间的对决，并不是机对机之间的这种对决是这样吗？

　　杜文龙：

　　的确，现在空战和海战决不是某一种武器或者是单类武器的对决，你比如说航空母舰对航空母舰，你一看航母编队的对抗，这里面有舰载机，有防空导弹，还有其他的辅助作战装备，包括水下这种探测能力都要进行多层次、全方位的对抗，绝不是一架飞机去找另外一个飞机，古代可能有这种单人武士的对决，从现在看不可能出现这种一对一的情况，所以从目前基本的情况来看一定是国家或者是要地，或者是大编队预警能力首先发现目标，你尽管现在F-35包括F-22它隐身做得很好，包括日本的隐身战机可能在隐身方面做的非常好，但是它在整个防空体系面前，在整个反隐身网络面前这个优势会荡然无存。

　　主持人：

　　那您刚才说到其实两个体系的预警能力特别重要，那我们也知道其实美国有很多的预警机啊，包括像P-3C之类的，从预警能够，从体系的预警能力上来比的话。

　　杜文龙：

　　目前预警能力正在转型，现在我们看到的都是一些对非隐身目标的预警，美国很强大，像E-2、E-3，包括很多的这种电子侦察机都能够发现非隐身目标，那么今后如果要是进行作战行动，像歼-20、歼-31，那边有F-22，F-35，甚至是特-50。要对下一代反隐身能力进行跟踪，所以目前所呈现出来的预警能力并不代表今后的预警能力，今后的预警能力是对隐身目标的预警能力，不是对目前大编队，或者是海上的这种大型作战舰艇的一种预警，所以转型之后的预警能力谁领先，现在看这是一个非常大的问号。

　　主持人：

　　还有一个更加直白的问题，其实这篇文章给的也很直接，它说因为F-35C具有强悍的对海、对地的攻击力，所以他会是辽宁舰的最大的克星。

　　杜文龙：

　　这个说法恐怕问号也不小，因为它讲要用挪威的导弹，射程290公里，如果按照目前他所计算的射程，就意味着整个辽宁舰编队的防空能力不足290公里，这是一个天大的笑话，一个航母编队的防御能力包括多个层次，那么多个层次有多种武器装备在进行看护，我想辽宁舰凭借现代的歼-15，包括今后的歼-31，在加上编队内的各种作战舰艇，它的防空预警能力，要远远大于290公里，如果F-35C携带这种反舰导弹对辽宁舰编队进行突防的话，我想被击落的概率，被毁伤的概率相当高。有可能在没有见到辽宁舰的身影之前就已经葬身大海。

　　主持人：

　　而且这里面提到为什么会配挪威产的，挪威研制的导弹呢？

　　杜文龙：

　　这恐怕就是关公和秦琼的关系，因为从现在看美国不会使用北欧的反舰武器，装备自己新一代的隐型战机，目前美国正在研制自己的远程反舰导弹，那么这件反舰导弹可能在AGM158这种联合空地导弹上进行改进，导引头恐怕要进行调整，因为现在战斧反舰导弹，虽然性能很好，但是已经过时，如果使用新型导弹，恐怕效果会更好。

　　主持人：

　　我们说了那么多的F-35C还有一个其实也是我们这个话题今天为什么要说的原因，就是汉和评论这篇文章当中说日本有可能要增大F-35的采购量，从原定的42架要增加到100架，您觉得这可能性大吗？日本现在不是有点捉襟见肘吗？从银子上来讲。

　　杜文龙：

　　这是个礼物，现在的F-35卖日本，这笔交易承载了太多的政治元素，因为这架飞机到底好不好，日本人非常清楚。它是个瘸腿的五代机，至少在超音速巡航方面，它没有做到最好，如果和歼-20包括T-50相遇，它没有太大的胜算机会，所以现在要大量购买别人不要的F-35，说明美日联盟在加强，尽管目前所谓安保条约包括奥巴马对亚洲的这种访问已经完成，但是日本用什么来回报美国，来回报安保条约，包括钓鱼岛这个承诺，只能用大量的日元，这种日元可以购买F-35，尽管综合作战性能并不高。

　　主持人：

　　吃下这么大的一单究竟值不值，另外对地区局势会不会带来影响？

　　杜文龙：

　　我想买F-35，特别是大量的购买F-35直接使用的可能性有，但是从日本的真正的想法来看是把F-35技术国产化，最后要形成日本版的F-35，所以这个F-35一定是F-35J要把自己的技术，要把美国的技术融合到一起，形成所谓日本版的航空作战能力，如果这一批F-35加入到航空自卫队，甚至今后海上自卫队，我想对整个地区的安全形势是个重大的挑战，因为他率先装备五代机，可以和其他国家相比构成非对称的优势，包括这些国家传统的防空运行体系，没有办法对这些目标进行及时高效预警，那么采取偷袭行动，或者是在争端上采取主动的暴力行动，或者武力攻击行动会成为日本的一个重要选择。

　　主持人：

　　而且据说日本要是真的买了这些F-35的话，它首要的部署的区域还是在西南方向。

　　杜文龙：

　　西南方向一定是他部署的重点，包括现在在冲绳那霸的一些基地，包括现在在与那国岛的基地，经过延长之后有可能把这种尖端战机部署在这个地区，至少可以以轮训的方式，或者是轮流驻防的方式，在这个地方进驻。如果有大的问题，大的保障工作可以到保障条件相对好的基地，但如果在这个地区进行短期驻扎，我想无论是对中国的海警，对中国的海军编队都可以构成造成重大影响。

　　主持人：

　　当然我们话说到这里还是要补充一句，这只不过是媒体的一个报道，毕竟那么大的一个单子，到最后日本是不是真能够买得成还是要打一个问号。好，我们广告之后继续。

　　有分析这么说，因为在尾翼的设计上有先天的不足，而且没有经历过实际战争的检验，F-35的性能一直是被人诟病，再加上昂贵的价格，所以F-35并不是日本的最优选择，那日本为什么要来做这么一笔赔本的买卖呢？难道仅仅是为了深化日美同盟吗？这种既不利己，又不利人的事情的日本却做的风生水起，究竟是什么居心呢？感谢您收看今天的《环球视线》，再见。