吴建民教授在讲座中深入浅出，风趣儒雅。光明网记者 刘诗萌摄

    美国的教训表明战争已经解决不了问题了

　　大家再想一想时代变了，经过21世纪，国际关系当中有什么新东西？我想一个非常突出的变化，就是战争在人类历史上曾经是威力无比，国与国之间出现了分歧，怎么办？谈判解决，解决不了最后怎么办？打。一战解决一切问题。人类历史上几千年就这么过来的，但是大家想一想21世纪美国发动两场战争，一个伊拉克战争，一个阿富汗战争，解决了什么问题？你跟美国人去讲花多少钱？美国人估计花6万亿美元，没有讲金融危机跟战争有什么关系，但是实际上是有关系呀，6万亿美元呀，不得了的钱，解决了什么问题？阿富汗从2001年10月1号打响到现在没完，一方面是美国的军事力量，美国军事力量非常强大，全世界最强大，一方面是一些土枪土炮，打了十多年还是没有解决问题，可见战争解决不了问题了。伊拉克战争解决了什么问题？你看看现在，美国曾经是要对伊拉克带来和平与繁荣，现在经常出事，不解决问题。所以战争解决不了问题了，这是时代变化带来的国际关系当中一个新的变化。

　　这个变化很多人看不到，所以经常有人说“中美必有一战”，他们看不到这是解决不了问题的。你问美国人两场战争解决了什么问题？美国人一脸苦笑。我想我这话讲到这里，你们看今后几年几十年，美国人要花费大量的人力、物力、财力来应对这两场战争带来的后果，因为这两场战争加剧了基督教文明和伊斯兰教文明的冲突，带有宗教色彩的冲突没完没了。前任驻美大使曾跟我聊，我说中东问题怎么老解决不了？他说吴大使，带上宗教色彩的冲突斗起来没完没了，而这两场战争加剧了两大文明的冲突。我讲了这么长一段话，想说明什么？时代变了，这是关系变化中最大的变化，我们观察世界一定要把握住这个东西，要不然的话如果脑子还停留在战争与革命的时代，看事情的时候那就要出问题。

　　若错过战略机遇期 后代会谴责我们

　　中国在21世纪最大的利益是什么。我们有很多利益，各种各样的利益，你说最大的利益是什么？抓住这个关键，就抓住了牛鼻子，我认为还是邓小平讲的，就是发展是硬道理。具体到今天来讲，保持发展的势头，如果发展的势头中断了，那多可惜呀，中国人今天形成的发展势头是经过100多年奋斗才得来的呀，《孙子兵法》有势篇，如果势头丧失了不得了，要恢复这个势头谈何容易呀，势头来了很多事情你就做成了，这个势头丧失了，再找回来没有用。势头太重要了，要保持发展的势头意味着什么？必须保持开放的势头，必须保持对外合作的势头，开放的势头中断了，我们发展的势头肯定中断。对不对呀？是这样，你比较一下当年毛主席领导的中国，毛主席何尝不想发展中国呀，三年困难的时候，他把身边警卫员派回老家去看看，警卫员回来跟他讲，家乡饿死人了，毛主席听了之后老泪纵横。他也想发展，但是那个方针违背经济规律，封闭的方针，发展不起来呀。对吧？邓小平的方针则不然，是开放的。我跟一些领导同志谈，说开放比改革还重要。你看看苏联经济，他们政治上搞了改革，改了一些东西，但经济上是封闭的，发展不起来呀。如果保持发展的势头再有30年、50年，中国就能完全起来了；如果这个势头中断了，后代会谴责我们，当年那么好的势头你们为什么没有抓住？其实我认为千头万绪、各种各样的矛盾如果你抓不住最大的利益，就会迷失方向，要保持发展势头还是得坚持邓小平“发展是硬道理”的方针，这个明确了，其他问题就好处理了。

　　相比过去 今天的世界有四大不同

　　今天的世界跟旧世界比较有四大不同。

　　第一，联合国宪章承认了主权平等。这一点很了不起呀，1945年联合国成立以后签署50国家，现在联合国成员国193个，没有主权平等这套原则世界会有那么大变化？不会的呀。当然我们要看到联合国宪章写的主权平等和事实上的主权平等还有很长的距离。但是在这么重要的文件上，肯定了主权平等，应当说这是全世界共同奋斗的一个成果。

　　第二，世界已从MAD进入了MED。MAD是“相互确保摧毁”，过去冷战时期美苏冷战实体大家都发展了很多核武器，一打大家就完蛋；MED是“经济上相互依存”。现在有些人把中美关系比作当年苏美关系，芮效俭，美国驻中国大使，他就反对，他说你看看美苏关系最好的时候贸易有多少？40来亿美元，现在中美贸易有多少5000多亿美元，完全不可同日而语。是吧？中美之间有很多的共同利益，苏美之间对抗是主要的是吧？这是一个世界上很大的变化。

　　第三，就是出现了一个以规则为基础的全球贸易体系。世界贸易组织就是这样的组织，这个贸易体系太重要了，有了这个体系，规矩是大家定的，组织里面规则制定过程当中，每个国家都有一票，每个国家协商，每个国家都有否决权，大家协商一致才能完成，这规则使贸易在全球范围内有序的进行。对中国来讲，有了这个体系我们就可以买到我们所需要的，我们可以卖出去我们中国生产的东西，没有这样一个体系行吗？不可能的，我们国家在城市化、工业化进行当中，需要钢铁，铁矿石，大部分是要进口。中国人当然首先要解决吃饭问题，政府一再强调18亿亩耕地是红线不能突破，但我们仔细想一想，中国人吃饭光靠18亿亩耕地够吗？不够呀。我们去年进口了6000多万大豆，进口了800万吨食用植物油，加在一起意味着中国增加了6亿亩耕地。没有这个东西，中国人生活改善不了，有了这样一个贸易体系对中国有利。

　　第四，全球化生产的四大要素“商品、资本、人才、技术”在全球流动。这个对中国很有利，改革开放以后我们要引进各种人才、技术、资金，你得引得进来呀。现在一批发展中国家崛起，前两天Martin Wolf写了一篇，说文章全球化对于新兴大国崛起很有好处呀，就是这种状况。我认为中国人应当感恩于世界的变化，没有世界的变化中国不可能发展。同时这个变化是全世界人民包括中国人民奋斗的结果。

　　中国发展的“天时、地利与人和”

　　中国现在走到了世界舞台的中心，是什么因素推动的呢？大家可能讲改革开放政策，对不对？对，但是你想，单是改革开放政策行吗？不够。看当年的洋务运动，中国何尝不想开放？洋务派那一批人也都是有见的的人啊。他们也派人留洋学习。但问题是，那时的世界没有变，是一个旧世界。我认为光是改革开放政策中国不可能发展，还要有天时、地利、人和。三个因素综合作用下，中国走向了世界舞台的中心。大家想一想，我们起来革命就是高唱国际歌，国际歌是要把旧世界打个落花流水，以旧世界为敌，去年年底12月份，习近平主席会见外国专家在中国的代表，说我们的事业是与世界合作共赢的事业。你看，一个落花流水，一个是合作共赢。显然，天时，就是世界变了。

　　说完了天时，我们看第二个因素，就是地利。现在全世界一个大变化就是亚洲崛起。亚洲崛起拉动国际关系的重心从大西洋向太平洋转移。

　　战后亚洲经过五个浪潮崛起，第一个浪潮在日本，你不能不肯定日本在亚洲首先搞出了出口导向型的发展模式，战后日本第一个崛起。1968日本成为世界第二经济体，那是明治维新100年后，前一代他搞军事扩张，搞军国主义道路，碰得头破血流，后一代又在经济上发展起来了。第二个浪潮在亚洲四小龙，上个世纪60年代亚洲四小龙，台湾、香港、新加坡、韩国，也是循着出口导向型的发展模式起来了。第三个浪潮就东南亚国家联盟的这些国家，印度尼西亚、马来西亚、泰国这些国家，在70年代初也遵循出口导向型的模式起来了。第四个浪潮就在中国，中国1978年改革开放。我们的模式也是出口导向型，这个模式把中国的优势发挥出来，很有好处。中国劳动力比较富裕。跨国公司向这个地区转移，我们起来了。第五个浪潮在印度，1991年印度实行改革，印度的改革之父是谁？就是现任总理辛格，1991年他是印度政府的财政部长，当时的总理拉奥，他们看到了亚洲国家崛起的现实，决定改革。印度比我们早独立两年，1947年独立，印度独立之后奉行所谓尼克鲁主义，就是政治上学西方，三权分立，议会制度，多党制。经济上学苏联搞计划经济，印度搞计划经济搞的很彻底，什么事一定要经过政府，印度人把自己当时的经济叫作“许可证经济”，政府的效率很低，印度发展的比较慢，印度1947年独立的时候比我们中国情况好多了，现在看来，印度可能被我们甩下了一段距离。但是印度1991年实行改革之后，增长达到百分之六、七，这么二十年下来印度也不得了。中国和印度加入了亚洲国家崛起大潮，正在改变世界的面貌，使亚洲崛起的势头、规模大大加强。

　　大家想一想，在一个大陆一个洲，一批批国家崛起，也就是亚洲了。中国若不在亚洲这里，行吗？从计划经济转向市场经济是非常艰难的历程，我们派了多少人去日本、新加坡、香港学习？这些国家和地区距离近，有的也讲汉语，这对中国来讲太重要了，没有这个地利我们也发展不起来。所以，我想我们走到世界舞台中心，也要感恩于这个地利，感恩这个地区。然后再加上人和——改革开放政策，没有人和，天时地利都没有用，认识到我们如何走到世界舞台中心非常重要，就是我们可以全面看待这个世界。

　　中国面临的最大挑战是自己

　　我觉得我们有时候也要看到自己的短处，有人问我，你说中国面临最大的挑战什么？我说中国人面临最大挑战是自己呀。中华民族不怕多灾多难，就怕自己。中华民族应对灾难的能力大概是世界各国各民族中鲜能匹敌的。中华民族几千年文明史造就了中华民族应对灾难的超强能力。1976年唐山大地震，北京也受到影响，我那个时候住纽约。那时候看电视，我记得北京人都住到大街上，看到CNN采访评论说，北京人就在大街上面，在干吗，在打扑克，在拉二胡。看到这种淡定局面，美国人也评论说一个民族在灾难面前如此淡定，这个民族是伟大的。

　　但是中国人怕什么？头脑发昏。什么时候会头脑发昏？取得成绩的时候。你想想看人民共和国成立之后，我们最大的发昏就是50年代开始的。我们人民共和国成立之后几件事情做得非常漂亮，第一朝鲜战争，对吧？朝鲜战争中国不想打，是被拖下水的呀。中国当时已筋疲力尽不想打，而斯大林支持打，又回过头来找毛主席。当时周恩来总理见外交部长就召见了苏联大使问，斯大林是不是讲过这话？一查斯大林确实讲过。朝鲜战争我们跟美国打了个平手，很了不起。这对后来中美关系有很大的影响。我就跟美国人讲，我们的历史对我们今后的关系有很强的指导作用，朝鲜战争是中国人打的筋疲力尽的时候跟你打一仗，打了个平手。当然我们的伤亡是很大的。但是美国人说什么，错误时间错误地点，错误对象，打了一场错误战争，一句话错错错，不该打这个战争，越南战争也是这样。朝鲜战争对中国的国际那有很巩固很重要的作用。万隆会议我们也开得很好，1955年万隆会议吵的一塌糊涂，总理去一席发言挽救了局面，万隆会议十项原则了不起呀。第一个五年计划也很好，苏联援助搞得很漂亮。然后1956年2月苏共开二十大，赫鲁晓夫做了一个秘密报告批判斯大林。这个报告后来在纽约时报上全文发表，国际共产主义运动就出现了一些情况。首先大家知道波兰这个党很有意思，波兰在战后总书记叫哥穆尔卡这个人很有个性的一个人，他比较有独立性，在1948年时共产党情报局处理南斯拉夫他有不同意见，他那时就提出来走向社会主义的波兰道路，我们讲中国特色社会主义道路，他1948年就提出来了，这话传到斯大林耳朵里当然不高兴，就把他搞下来了。这个人1951年到1954年坐了3年牢，后来1956年二十大之后，就觉得把哥穆尔卡搞下去不对呀，1956年8月，后来又把哥穆尔卡请回来了，当第一书记。然后呢，当时苏联为了控制波兰到什么程度？波兰的国防部长是苏联元帅，当时哥穆尔卡一起来之后苏联元帅就回去了。赫鲁晓夫一看这种情况就想动兵。苏联军队已经开出兵营了，准备镇压，把哥穆尔卡打下去，毛主席知道这个消息很不高兴，召见苏联大使。毛主席讲话是很厉害的，说如果你们敢动兵，第二天我们中国共产党就发布声明谴责你。赫鲁晓夫上台时他还没坐稳，中国共产党这么强烈反对他就没有动力，这个消息传出去了，中国周恩来总理去莫斯科访问，受到凯旋般的欢迎了，应该说中国同志讲话苏联不动兵，这个威信很高，所以1957年11月在莫斯科开会，共产党会议，那个会议上面毛主席威信很高，成为会议的主角，人家共产党讲话都跑到台上来，毛主席讲话坐在台下，人家回过头来听他讲话，就在这个会上赫鲁晓夫宣布15年赶上美国，超过美国，毛主席没有经过中央开会，没有经过专家论证，上面宣布我15年赶上英国，就这么来的。

　　1958年毛主席这个思想进一步发展，中央开会时决定当年钢产量比1957年翻一翻，1958年北戴河会议的时候钢产量翻一翻，那个时候怎么办？7000万人上山炼钢，那是胡来啊。我是参加过的，当时我在北京外国语学院上学，三年级，篮球场上挖了几个炼钢炉，炼钢的原料是什么？生铁什么地方来的？当时1958年的时候有一句口号，在全中国有非常大的号召力，叫放开肚皮吃饭，那个时候很开心呀，农村里面搞农民公社，一家一户一口大锅，我家在西安，我把大锅给砸掉，砸掉锅是先进的，进食堂是进步的，保留一家一户的锅是错误的，这锅砸下来炼钢，你想一想我们大学生不是学钢铁的，讲几句话让你去炼钢。全国都是这样，炼出来的都是废东西。到了1958年底宣布炼了1108万吨的钢，其实我们2006年时也就800万吨，造成了很大的资源浪费。大炼钢铁的时候我19岁，吃饭不要钱，很开心，19岁小伙子挺能吃的，放开肚皮吃，吃不久没粮食。到了1959年，1960年就困难起来了，我们定量供应，不够吃，吃完饭很快就饿。那时我还喜欢锻炼身体，每天出去搞点体育锻炼，后来党支部书记找我谈话说不能锻炼了，粮食不够。大学生那时候是重点保护对象，饭都不够吃。农村锅都砸掉了，一点东西没有了。

　　我觉得在十八大之后，中国在一个新的起点上，这个时候我想我们必须要正确认识今天的世界，把握住世界的变化，抓住关键，同时要正确认识自己。在中央领导下，一定能够抓住我们面临的战略机遇期。(光明网记者 曾繁华 范子川 整理)

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