著名造船专家杨槱院士

　　晚报记者 程绩 报道

　　[谈“辽宁舰”]

　　以我从报刊上了解到的情况，“辽宁舰”上还没有装飞机弹射器，飞机只能从甲板上跃飞。弹射器是航母的一套重要设备，必须加紧研制。我国可称世界海洋大国了，但科学技术水平与美、俄等海洋强国相比差得多

　　记：对于中国第一艘航母“辽宁舰”，您有什么评价？您认为中国距离成为真正的 “海洋强国”还有多远？

　　杨：我国第一艘航空母舰“辽宁号”已经服役，我国过去对航母的研发、设计、建造、服役作业都缺乏经验，我于上世纪中叶曾在美国参加航母监造工作半年，至今已过了半个多世纪了。 “辽宁舰”的总设计师朱英富曾是我的研究生，他是1966年从交大船舶系毕业的研究生。以我从报刊上了解到的情况，“辽宁舰”上还没有装飞机弹射器，飞机只能从甲板上跃飞。弹射器是航母的一套重要设备，必须加紧研制。

　　我国航运、渔业、造船的规模已跃居世界前列，海军正在快速发展，可称世界海洋大国了，但科学技术水平不仅与美、俄等海洋强国相比差得多，与英法德日韩等国也有不少差距。但我相信，随着我国经济政治文化实力的快速增长，可望在不远的将来成为海洋强国。

　　[谈教育]

　　我对“赢在起跑线上”的教育观念十分反感，而且认为是不能如愿的……因材施教，让每个学生都能够快乐、健康、自然成长，才是教育的正途

　　记：您的造船梦想是从什么时候开始的？从小的家庭教育对你未来的职业有什么影响？

　　杨：我在广州读高中时，北洋舰队3艘大型军舰的领导人背弃统治他们的军阀，南航来到广州，停泊在珠江上。我父亲是广东知名官员，得到不少有关海军的资料。我有机会阅读了一些有兴趣的资料，学习造船报效祖国的念头就涌入我的心中了。这也是我当时写 《广东造船简史》的思想来源。

　　记：您从小博学多才，您认为自己是一个神童吗？

　　杨：我从来没认为我是一个神童，别人也没有，我的二舅还叫我“大呆子”，我班上同学显示自己博学多才的人有的是。

　　记：对于 “让孩子赢在起跑线上”的教育观念，您有什么看法？

　　杨：我对“赢在起跑线上”的教育观念十分反感，而且认为是不能如愿的。每个人的资质性格不同，家庭状况和个人对社会的适应能力也不同，大家知道，一个青少年的成长与学校、家庭和社会都有关系。因材施教，让每个学生都能够快乐、健康，自然成长，才是教育的正途。

　　记：您是杉达学院的第一任校长，你说过“我对搞教育的事，从来都是不推辞的”，从一个教育家的角度，您认为我国的高等教育目前存在什么问题？

　　杨：当前我国的高等教育问题很多。家长们盼望子女成龙成凤的心态对青少年快乐健康成长很不利。高考制度与高校录取方针有待大力改革。由于高教的问题导致幼儿园、小学、中学学生负担太重，浪费时间很多，而且影响身体健康。

　　[寄语年轻人]

　　中国崛起举世公认，我们必须珍视这个机会，抓住机遇快速发展。人类进一步探索开发利用海洋是必然趋势，需要依靠科学技术的进步

　　记：您理想中未来的国家是怎么样的？

　　杨：我觉得我们国家当前的问题有：首先，有的人民公仆并不专心为人民服务；其次，工资制度必须改革，达到按劳分配原则，现在贫富差距大，不公平现象严重；最后，许多人不能辨别正确与错误的思想、言论。

　　我对年轻人的忠告是：中国崛起举世公认。我们必须珍视这个机会，抓住机遇快速发展。要认识到只有中国共产党强有力的正确领导，才能让我们这个人口众多的国家国泰民安。国家确实在进步，世界也在进步，改革开放就是更快进步的手段。

　　记：未来的世界，人类应如何进一步开发利用海洋资源？

　　杨：海洋中的生物和矿藏资源要比陆地多几倍，进军海洋必须依靠船只和种种高科技设备。例如，要进入海底要有深潜器，要知道海底地壳中的情况必须用钻探设备。人类进军海洋，进一步探索开发利用海洋是必然趋势，但要达到我们想象的目的，就要依靠科学技术的进步。

　　海洋中可利用的能源很多，太阳能、风能正在大力研究开发，潮汐能、海水温差能也已研发多年。海洋开发利用领域宽广、前途广阔。

　　[谈名利]

　　我喜欢别人认为我是一个普通的造船者，称我为专家、学者，我感到有点心虚。有人说我 “小气”，因为我很节约，但我绝不吝啬，我儿子的朋友说，令尊大人平时那么“抠门”，把钱拿出去设立奖学金却那样慷慨

　　记：您最喜欢别人称呼您什么？

　　杨：由于我的知名度日渐提高，头衔也逐渐增多，所幸我并未因此骄傲，谦虚谨慎是我的处事原则。我的自传取名《一个造船者的自述》，就是因为我喜欢别人认为我是一个普通的造船者。称我为专家、学者，我感到有点心虚，因为我从事的工作很杂，几乎没有机会长期专心致志地钻研一个专题的学问。

　　记：您怎么看待金钱和名利？

　　杨：我对名利看得较淡，失之不以为意、得之也不会狂喜。我父亲曾说过：“财散则民聚，财聚则民散”，对我的为人影响很大。

　　有的人说我很 “小气”，因为我很节约，这与小时候把我带大的奶妈对我的影响有关。一天，我刚吃饭时，把一些米粒洒落在桌上，这位“妈”看见后，一定要我先把洒落在桌上的米粒先吃掉，然后才能吃碗里的饭，并反复给我讲了要珍惜粮食和节约的道理。这件事情对我产生很大的影响，使我开始懂得了节约的道理，至今回想起来都记忆犹新。

　　我虽然节约，但绝不吝啬。在交大，我想在系里设立一个奖学金，于是到银行取出了自己的积蓄，由于钱还不够，就发动一些校友捐款。这件事情被我儿子的朋友知道了，对我儿子说，令尊大人平时那么“抠门”，把钱拿出去设立奖学金却那样慷慨。

　　记：您的养生秘诀是什么？

　　杨：饮食有节，作息有序，劳逸结合都是必要的，但最重要的是心态平和。我常对人说，问心无愧、与世无争，是我长寿的秘诀。

　　◎记者手记

　　眼中带着针尖 心中容着大海

　　一个星期有三四天，95岁的杨槱要完成两次“跋涉”。上午，他花三四个小时，阅完七八份报刊，翻翻《一口气读完某国史》之类的杂书。吃过中饭后，杨槱从电脑桌上取一个移动硬盘，放进公文包内，跟老伴说：“我去学校了哦，下午四点多回来。 ”

　　他的 “横渡”看似并不遥远，只是坐电梯下楼，穿过广元西路，进入上海交通大学徐汇校区，再坐电梯上楼，走进办公室。但这点“上班”路程，对一个早已退休的95岁老人来说真是不易。

　　“95岁了为什么还那么‘想不穿’？在家享享福多好啊。 ”每年都会有人这样劝他，他总会微笑着摆摆手，“我还有事没完成。 ”

　　对待事业，杨槱可以说是眼中带着针尖，他直言“历史不是神怪小说”，科普教育也必须像造船出海那样，对事实负责。对于旧史他并不尽信，如 《明史》说郑和宝船“修四十四丈、广十八丈”，但他结合毕生所学，作出理性判断：这种百余米长、数十米宽的木船只是一种夸张。对于今人“郑和宝船上万吨、几百米”的说法，他更觉离谱，说“连千吨也不可能”。

　　1967年春节，我国又成功进行了一次核爆炸，杨槱感到不是有了原子弹就算强国了。他力排众议提出个人主张，“强国要拥有强大的综合国力，不仅要有巨大的经济实力，还要有高度的文化科学水平。 ”

　　杨槱笑着说：“我不浪费一分钟，勤劳一点可以衰老得慢一点，所以我还和老伴抢着洗碗。 ”