主持人尹俊：下面一个话题咱们聊聊核武器。我们都知道核武器发展到历史的今天，更多是一种威慑力，而不是真正使用到实战中的一股力量，所以我们发现核武器好像在当今的国际中如果要有战争的话，它的地位也是越来越下降的，这种情况下您觉得中国的海军也好，中国军队也好，基于核武器的这种现状的状况下您觉得是不是也应该做出一些相应的调整，或者采取一些相应的策略？

　　戴旭：我不认为核武器的作用在现在条件下正在下降，反而我认为它在某些方面可能还存在更大的危险，比如说现在以美国为例，美国一方面提出倡议，世界应该无核化，应该限制核武器，同时他又在不遗余力的进行核弹头的小型化，就是实用化。到目前为止尽管这个信息化武器发展很快，但目前还没有说哪一种武器能够取代核武器的作用。所以我认为此时我们要思考在信息化这个条件下核武器的最新作用我们可以探讨这个问题，而不能过早的得出说核武器这个作用已经小了。所以我们在这方面可以进行预言式的思考。

　　主持人尹俊：所以我发现有些国家可能说核武器一定要谨慎利用，或者不能够发展，但是私底下可能各个国家还是有所研究的。

　　戴旭：它目前这个作用还没有其他的武器系统能够予以取代。

　　主持人尹俊：我们知道4月23号的阅兵，海上的这次阅兵，您觉得像这次国际海上观舰式对于我们中国的国防现代化，特别是海军的现代化建设有没有什么样的意义？

　　戴旭：我觉得它最重要的一点，首先对全国和全军官兵的一次现代海军意识的启蒙，我始终说这句话，原因就在于我们对海洋是非常陌生的，顺便我们对这个海军的本性也认识的不是太清楚，比如说到现在很多人说我们海军在世界上到底排名第几，有的专家说我们排名第四或者第五，我认为这种说法就是一种不准确的说法。因为海军的这种排名不是像我们现在阅兵式上每个军舰在那儿排成一排，在那儿数谁能排第一，不是那样，判定一个国家的海军在世界上的排位我觉得有这么几个要素：第一，首先看海军背后的国家，你的国家的工业实力，因为我们前边说了海军的这个战争实际上就是你的工业战争，国家工业实力的战争，你没有工业实力就打不起现代海军的战争，所以说应该看海军后边你的现代工业实力；第二个，就是看你这个现代海军的经验，你有多少在海上作战的经验；第三个，然后再看你目前的海军形态。如果以这些东西做类比我们可以看出几个东西，首先目前美军是处在一个超级强大的行列，它每一条都是全世界别的国家不能比的，更何况它有12条，它的背后就是美国无与伦比的这个国家的工业实力，所以它应该是无可争议的排老大，在它的后边就是欧洲一些国家，老牌的海洋国家和日本，日本也是老牌的海洋国家，它从甲午战争之后能在太平洋上和美国进行对抗的只有日本，所以说在第二次世界大战的时候日本的工业相当强大，日本的海军也非常强大，尽管后来它战败了，现在国际法也不允许它有超级强大的海军力量，但是它这些软实力都在，潜力都在，所以我们不能忽视日本和英国、法国这些，我觉得它们就是处在美国之后的第二个序列。相比而言，我认为我们都不在这个层次上，所以不能说我们排第几，我觉得这是一个不太科学的说法。

　　主持人尹俊：所以您用了启蒙这个词。

　　戴旭：知道什么是现代海军，现代海军的含义都包含哪些，我认为现在对这方面至少理解的不够准确，要想理解这个东西我认为可以有时间的话轻轻地翻一翻近百年的海战史。

　　主持人尹俊：最后聊聊您的这本书，《盛世狼烟》，我们知道这本书里您分为了战略篇，军事篇，回望篇和忧思篇，像这种作品的结构的逻辑思路是不是也有您自己的考虑把它做这样一个结构的分布？

　　戴旭：是的，我原来主要是研究空军战略的，后来有很多空军战略那边的一些问题回答不了，被迫就要研究整体的军事战略，就慢慢研究到国家战略和国际战略，最后一步一步走上来。后来我这个书我研究的时候是从低到高，从小到大，我在这个书排序当中是从大到小一层一层排下来，回望是指回望历史，因为当我们观察现实也好，思考未来也好，我觉得能够为我们提供最直接启迪的就是历史，向历史学习。可是当我在向历史学习的过程当中，当我对现实的思考和对未来的想像当中我就不免有很多忧思，这个忧思刚才我们也提到了，就是很多的忧患，就是很多我们希望有的东西而实际上并没有。思就是指我们应该怎么办，今天存在这些问题，但我们不能怨天尤人，所以我们还应该克服它，或者说从我们每个人做起，从我们非常具体的方面做起，让我们国家和我们军队、我们海军早日强大。

　　主持人尹俊：您这个思就是怎么去做，我现在能了解，一方面借鉴苏联的军事改革。

　　戴旭：那是指的一个方面，作为我们的海军，你可以借鉴这个历史的经验和别的大国海军发展的经验，我们始终认为比如像甲午战争，我认为这场战争到目前为止我们反思还是不彻底的，这场战争为什么战败？我们当时也买了最先进的军舰为什么没有打赢？就是说你并没有买来西方的海洋意识和它的海军作战思想，你没有买进来，今天我们也存在这个问题，就是说你尽管买了人家的装备，但你没买来软件这些东西，我们都知道再好的电脑也是靠软件驱动的，硬件和软件的结合才是一个完整的系统，而我们始终现在就在这边老是关注作战平台，关注一些硬件，不太注重软件的东西，这个东西我认为它是同样重要的。

　　主持人尹俊：看来在战争中要取得胜利，不光要靠武器，还要靠思想。

　　戴旭：是，所以我认为只有把这些东西我们都学会了，能够成为我们自己的东西，我们未来我认为才能是真正的和国际现代意识接轨了。

　　主持人尹俊：好，谢谢戴老师今天做客新浪，也谢谢各位网友收看我们今天上午的直播，再见。

　　戴旭：再见。