戴旭：对，我觉得一个可以借鉴它的战略思想，另外可以借鉴俄罗斯在军事改革的力度方面，它的力度和决心。

　　主持人尹俊：它的力度有多大？

　　戴旭：我们刚讲了，几乎可以说脱胎换骨，中国也需要新型军队，我们一定要提出新型军队这个说法以区别于现在的旧式军队，我们现在这个军队当然我不是指，你像俄罗斯的军队就认为他们现在的形态是一种旧式形态，这个形态是完全过时的状态，是无用的形态，他就要打造新型军队。所以我认为这个方面我们应该学习俄罗斯这种改革的决心。

　　主持人尹俊：他的这种改革的力度或者执行力这么强，您觉得优势在哪儿？

　　戴旭：这个就是俄罗斯民族的传统，我们可以回顾近代以来俄罗斯的四到五次重大军事变革都是这样，他绝不允许这个国家和民族在军事变革中落伍，所以这也是我们中国应该吸取的教训，我们在近代以来可以说屡次落伍，从明朝的时候就开始，这就是在军事革命当中落伍了。可是任何一场战争我们学习历史的时候能够发现，它都是新式军队对旧式军队的全面屠杀，鸦片战争是这样，甲午战争是这样，第一次、第二次世界大战也是这样，像我们的抗日战争，我们用什么样的武器，日本用什么样的武器，最近我们可以看伊拉克战争也是这样，美国在用什么样的武器战术对伊拉克。

　　主持人尹俊：找到根源，还是在观念。

　　戴旭：就是说你一个民族、一个国家如果你在军事变革中落伍了，等待你的就是被屠杀、被掠夺、被毁灭的命运，这对哪个国家都是一样的。

　　主持人尹俊：依照您的这个想法，就是改革观念先行，观念首先得跟得上时代。

　　戴旭：对，要有崭新的观念，同时还要有一种非常强烈的忧患意识，到目前为止很多国家的历史都是这样证明的，所以说俄罗斯在这点上我们看到它在军事变革当中绝不允许自己的国家落伍，它在近代也遭受了很多战争，但是没有一次是亡国的，像当年德国入侵的时候正是因为俄罗斯当年在军事变革方面及时完成了军队的转型，所以说它把希特勒的军队全部歼灭了。

　　主持人尹俊：相反咱们中国人普遍觉得很安逸。

　　戴旭：我觉得我们始终有一种，老是有一种小富即安，贪图安逸，贪图享乐的这么一种国民的心理，国民的风气，我在这方面由于文字比较长，我专门找到了几段文字，我在这边大概说一下，你看甲午战争的时候这场战争打的非常惨烈，整个民族基本上处在一个毁灭的边缘，我们赔了日本这么多钱，相当于日本当年国民生产总值的七倍，还丢掉了台湾，丢掉了很多岛屿，又让日本在中国国内驻军，当年甲午战争打败以后国内很多人反思，其中有一个人梁宏列，他在反思中国的海军这方面说了一句话，他说我国有史以来素持农本商末，使农民醉生梦死于小天地中。这个反思如此深刻但是竟然没有惊醒国民，这个在国外看的非常清楚，罗斯福第一次世界大战的时候已经意识到世界即将迎来比较大规模的人类战争，所以他那时候就警戒美国的国民，他是这样说的，他说我们绝不能扮演中国的角色，要是我们重蹈中国的覆辙，自满自足，贪图自己疆域内的安宁享乐，渐渐的腐败堕落，对国外的事情毫无兴趣，沉溺于纸醉金迷之中，忘掉了奋发向上苦干冒险的生活，那么毫无疑问，总有一天我们会发现中国今天已经发生的这一事实，什么事实？畏惧战争，闭关锁国，贪图安宁。这样一个民族在其他好战爱冒险的民族面前肯定会失败的。他把中国国民看的这么清楚，而这段时间正好是我们甲午战争刚刚完了，就是很多学者都在反思这个战争的时候整个国民居然都是这个样子。再过了二十年，到了第二次世界大战爆发的时候，这时候国民是什么样呢？这个时候中国兴起过一个叫战国策派，他说了这么一段话，他说我们中国今天如果要把中国自己比作一条鲸鱼的话，别国早已对它血盆大口，国家民族危在旦夕，然而国人又混愕如梦。大家都在垂涎你的肥，你自己还不知道世界已经是一个大海洋政治了，外边都想吃掉你，你自己还在这儿优哉游哉。我们可以看到从甲午战争到第二次世界大战五十年当中，国人居然没有警醒。那我们今天的中国国民有没有当时那种形态呢？我个人认为是有的，我前不久在浙江一个财富论坛上曾经遇到过这种情况，我说我们的企业家应该把你们的财力和你们的精力关注点转向中国的军事产业，战略产业，当时居然有很多的经济学家，其中还有一流的经济学家居然认为我这个观点是穷兵黩武。

　　主持人尹俊：好，我们接下来回答一位网友的提问，发现网友对海峡两岸关系是向来关注的一个重点，每次我们聊军事话题都会提很多问题过来。

　　网友：二十世纪九十年代末以来，台湾成为中国军事现代化的主要针对目标，请戴老师评价一下大陆这十余年海上军事现代化的成果，比如说054还有052C、051C、052B现代级等驱逐舰，还有093、094、0401、039潜艇，两岸对比的话咱们有没有什么样的军事优势？这些先进的舰艇服役对于中国海军的作战模式会不会有一定的提高或者改善？

　　戴旭：我觉得我们作为一个对世界和平肩负重要责任的大国，不应该把我们军事发展的焦点对准台湾，在这方面我也不想做更多的评述。前不久温总理就说了我们两岸要捐弃前嫌，所以我认为我们中国在发展规划我们武装力量的建设和我们的装备发展当中，应该把我们的目光瞄的更长远，瞄准中国要为世界和平承担更大的责任这么一个目标去发展我们的装备。我们目前这些军舰，不管我们拥有什么样先进的战舰，什么样的潜艇，我们都要从总体上来看，我们目前海军还处在一百年前的海军形态，那个一百年前是什么形态？就是水面战舰时代。水面战舰时代的结束应该是在1916年的日德兰海战，这一仗打完以后世界海上再没有进行过水面战舰的决战，因为航空母舰出现了。航空母舰出现以后它首先消灭的就是水面战舰，一个就是英国袭击意大利的港口，再一个就是日本袭击珍珠港，水面战舰基本上都没什么用处，也就是航空母舰的出现取代了水面战舰。我们要关注我们海军整个海军的形态，我们是一个什么样的形态？我们海军一定要尽快成为空天复合制权下的航母形态，就是你要有立体攻防能力，今天不要再去关注每一个具体的水面和水下平台，这是没有意义的。

　　主持人尹俊：两岸都是中国人。

　　戴旭：关注两岸问题我认为这个目光就更狭隘了。

　　主持人尹俊：当然希望和平第一，千万不要发生不好的事情。看下一个问题，很多人对您那篇文章很有印象，在里面您也提到舰艇的隐形技术，还有对未来太空战或者海战的模式会有很大的影响，像这种情况下您觉得中国应该如何来应对？

　　戴旭：我认为在那里边主要提到了美国F22和F35的服役，以及美国空军的整体隐形化，因为这是美国的一个计划。如果不是这次金融危机的话，可能美国整体的空军运行化已经推的差不多了，从美国这个隐形飞机不光是一个F22，F35，包括它的B2，包括它的隐身无人战斗机，隐形是什么意思？就是你雷达根本看不见，当你看不见的时候对方是一个整体的形态过来你还看不见，显然对于未来的战争具有颠覆性的作用。如何对付它？我曾经提到像对付这种具体的平台，主要对付F22，还没有设想对付隐形空军，因为我们看不见他，所以我当时设想要用打击力的办法，打据点，用这个办法来逼他离开他的航程，让他跑的更远，以此让他对我们的国土不构成威胁。因为你飞机平台可以隐形，但是你的基地，你的航母是不能隐形的，当然了，现在也有一些水面战舰也隐形了，水面战舰隐形了，但目前航母还没有做到，所以我觉得我们可以把这种对付隐形的威胁可以把目光对准它的大型目标。

　　主持人尹俊：打不着飞的咱们打老窝。

　　戴旭：对，就是这样，与其打飞鸟不如打鸟窝，这种情况下如果我们具有这样一定的远程打击能力，它这种隐形平台可能就要飞的远一些，远离我们的射程，如果我们打击的这样一个射程给它规划的更远，那它不就飞的更远了吗？他越远离我们就越小。