专家称中国民众可以接受“太阳旗”入中国访问

　　11月28日，东京时间上午9时28分。在日本护卫舰的引导下，从广东湛江港启程已在海上行进了一周的中国海军导弹驱逐舰“深圳号”，驶入东京湾晴海码头。这是中国军舰首次访问日本。

　　中国军舰访日，是为纪念中日邦交正常化35周年而进行的一次重要活动。据媒体报道，在日本期间，中国海军官兵将与日本海上自卫队官兵相互参观对方军舰，开展军事交流和丰富多彩的文体活动。

　　中国海军军乐队将与日本海上自卫队军乐团进行联合演出，包括到东京为市民演出。“深圳”舰还将向东京市民开放。

　　另据日本防卫省透露，日本海上自卫队舰艇的访华计划也将进入具体协调阶段。此前一天，日本首相福田康夫27日在首相官邸接待了中方媒体机构工作人员时，表达了自己改善中日关系的愿望：“我觉得春天已经到来，并希望尽可能地让这个春天长久持续下去”。

　　小泉时期横亘在中日间的阴云已经渐次散去，安倍前首相和温家宝总理“破冰”、“融冰”之旅后的春天，两国军事交流的步伐明显加快。

　　●从本期开始，本报将每周推出“时事圆桌”，请专家与本报记者就本周热点时事话题展开讨论，进行解读和分析。举凡时政、经济、社会、法律、外交乃至国际的热点事件，都将会逐一进入本圆桌议题。

　　本期嘉宾

　　张琏瑰 中央党校国际战略研究所教授、博士生导师。1968年毕业于平壤金日成综合大学。国务院发展研究中心亚非发展研究所特约研究员，

北京大学韩国研究中心特约研究员，长期从事东北亚形势研究，是国内知名的朝鲜问题研究专家。

　　葛立德 1970年生，国防大学军事后勤与军事科技装备教研部军事科技教研室副主任、副教授，长期从事军事战略和武器装备方面的教学研究工作，在许多中央级新闻媒体上发表过军事类文章和国际军事评论。

　　九年军事互访空白

　　消除不信任，大家都迈出了一步。

　　“那一段历史已经翻过去了”

　　南都：自去年底安倍前首相访华以来，中日两国间的交流渐入佳境。政治气候变暖的背景下，军事交流也在一步步深化。此前，曹刚川部长就邀请日方观摩了中国的军事演习。这一次，如何评价中国军舰访日的意义？

　　张琏瑰：这是很大的一个进展。中日作为亚洲的两个大国，长期的关系紧张实际上对双方都不好，两国在政治上很紧张，但经济合作、贸易的发展还都是很顺利的，在政治方面，双方高层领导人互访恢复以后，现在在军事上进行某种联系，特别是派军舰互访，这具有相当大的象征意义，说明双方都想在军事上突破过去的某种成见，比如说日本人长期以来认为中国的军费增长过快，有些军费的使用又不透明，它有想法。而中国对日本与美国的军事合作，特别是战区导弹防御计划的部署，也有很高的警觉性。双方军事上的不信任长期以来一直逐步发展，这次军舰访问日本，我想是大家都迈出了一步，就是军事上加强交往，消除不信任，建立一种军事上的互动关系。

　　南都：中日两国曾有过哪些军事交流？

　　葛立德：从公开信息来看，中日两国的军事交流比较多，主要有：①高级防务官员互访。日本防卫厅长官和中国国防部长实现了互访，日本防卫大臣明年还将第一次访问中国。两国负责具体事务的高层次防务官员有业务会谈和磋商。②军事代表团和军事院校代表团互访。中国国防大学几乎每年都要派遣由中高级军官组成的代表团访问日本，日本自卫队有关院校也派遣过类似代表团，增进双方的院校交流和互信交往。③军事专家互访。中日两国的军事专家经常应邀到对方的防务研究机构、军事院校进行访问、交流、讲学。④派遣军事

留学生。

　　南都：中美、中俄、中欧等大国之间，早在几年前都已实现了军舰互访。中日军事交流为何落在后面？军舰互访是今年8月底国防部长曹刚川访日时确定的。中国国防部长上一次访日的时间是1998年初。中日两国经历了九年半的军事互访空白，造成这种空白的原因是什么？

　　葛立德：这个问题的答案很简单。日本前首相小泉纯一郎在任期间参拜靖国神社，导致中日之间政治关系陷入历史上的最低谷，而军事交流是政治交往的重要“晴雨表”之一。其实早在2000年10月，时任日本首相森喜朗与中国国务院总理朱镕基在会谈时已就中日军舰互访达成一致，但受小泉执政期间参拜靖国神社问题影响和日中关系日趋恶化，这一协议实际处于中止状态。小泉卸任后，中日双方都采取了积极态度，中日关系才逐渐得以改善和恢复正常。在今年8月30日的中日防长会谈上，双方就互访再次达成了一致。

　　张琏瑰：实际上在小泉执政的五年中，中日关系完全停顿下来了，降到了冰点。现在福田康夫上台后要搞一种新福田主义，一是加强同美国的关系，二是要改善同亚洲周边国家，特别是中国和韩国的关系。他也几次表示，要尽快地访华，我们也做了大量的工作，胡锦涛发表过正式的讲话，就是改善中日关系的五点主张。温家宝访问日本，双方都做了具体工作，中日领导人都有改善关系的意愿和具体动作。所以时隔九年，双方的军事人员又重新进行交往，这说明那一段历史已经翻过去了。

　　民众心理

　　“太阳旗”再入中国对老百姓是一种考验

　　南都：日本的海上自卫队的舰艇也有访华的计划，但今年8月在北京召开的“北京-东京”论坛上，我听到一位中国学者担心，挂着太阳旗的日本军舰驶入中国海港，可能会遭到中国民众的反感，会对中国民众的民族心理构成一种考验，你怎么看？

　　张琏瑰：确实是这样，因为

抗日战争期间的日本太阳旗给中国人的印象太深了。

　　太阳旗是一种侵略的象征，第二次世界大战结束后，挂着日本旗的军舰就再没进入中国，现在它再进入中国，一般老百姓肯定会有所联想，有所想法；但是说实话，中国作为一个崛起的大国，应该有一种正常的大国心态。这次的背景不一样，它这次来是进行友好访问，和过去的入侵完全是两码事。大家由感情上产生一种异样的感觉是可能的，可是大家也都明白是怎么回事，所以我想不会产生太大的障碍。

　　葛立德：完全没有这种担心的必要。千万不要变成一个狭隘的民族主义者。中国在历史上曾经饱受帝国主义的侵略，这是事实。但侵略早已成为过去，我们不必背负沉重的历史包袱。过去无论是创造辉煌还是蒙受耻辱，任何一个民族都不能沉浸在历史之中不可自拔，而应该自强于世界民族之林。如果我们不能接受挂着太阳旗的日本海上自卫队舰艇驶入中国港口，那么，挂着米字旗的英国海军舰艇，挂着星条旗的美国海军舰艇，挂着安德烈旗的俄罗斯海军舰艇，岂不是都不能驶进中国港口了！而事实上，包括这几个国家在内的许多国家海军舰艇都已经驶进过中国港口。

　　有容乃大！中国正在发展壮大，中国军队也正在走上国际舞台，与外国的军事交流和友好往来与日俱增。这是中国走向世界、走向自强的重要步伐。日本是我们一衣带水的近邻，中日关系正常化已经35年，中日两国增加彼此的军事交流，既是促进双边关系全面、良性发展的客观要求，又是促进亚太地区安全与稳定的好事情。

　　南都：但是靠把军舰开放给日本市民参观，以及军乐团演出这类活动，到底能起多大作用？比如说前段时间日本对中国间谍窃取日本军事机密的报道就比较多，对中国的军事防范始终没有停止，在这种背景下的军事交流，我们可以对其寄予多大期望？

　　张琏瑰：它是一种有象征意义的访问，如果说单靠一两次这样的活动想扭转别人对你的看法，是不可能的，但是，如果日积月累，长期交往，对于消除对立情绪，恐惧情绪还是有帮助的。中国在改革开放，军队也要改革开放，军队走出去也是必要的。

　　葛立德：我个人理解，中国海军新型导弹驱逐舰访问日本，是中日两国军事交往的一次历史性突破。此前，中日军事交流主要限于官员互访、业务会谈、院校互访、学术交流等层次，而中国军舰访日是前所未有的一次重要军事交流活动。这表明，中日两国军事交流已经走出了“冰冻期”，双方终于重新迈出了实质性交流和增进军事互信的重要一步。

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