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民航专家:流量控制与管制是为保障飞行安全

http://www.sina.com.cn  2010年08月06日 14:18  新浪航空微博

  主持人尹俊:飞机航路宽度只有20公里,不太宽。

  丁叶风:对飞机来说太窄了,有天气的时候,雷暴云可能上百公里或者长的有上千公里的范围,这样横在航路上,航路上有天气的原因,太高的话,越不过去,绕的时候也绕不过去,这样的话航空公司选择等待,等待天气消散一点或者弱一点再起飞。

  主持人尹俊:刚才说了一点国内的航路会相对窄一些,对比一下国际是多宽?

  丁叶风:美国没有航路的概念,它的空域都是开放的。

  主持人尹俊:我自己买个飞机就可以去飞是吗?

  丁叶风:也不能随便飞,肯定要经过管制部门同意才能飞,咱们管制的制度是这样的,大部分空域是空军控制的,民航只是航路这么一条路,美国大部分是空运航空控制,空军只占了很小部分,可能5%到10%,90%到95%的空域都是开放的。

  主持人尹俊:管理方式不一样,制度不一样。

  丁叶风:我们航路上如果有天气的话,需要绕的话,跟空军部门来协调,等人家同意,才能飞过去。要不然就不能飞了。

  主持人尹俊:了解了,我们民航是在指定的航路上来航行的,我们预测航路上有了天气的问题的话,就会受到影响,或者要多方面去协调。这个对于国内的航班影响会更大一些。以美国为例,可能随便怎么一绕。

  丁叶风:可以绕一下,前面有危险天气,就跟高速路一样,前面出了车祸,后面要控制一下,就是常说的流量控制,流量控制是为了保证旅客的安全,也是不得已的一个措施,要不然前面已经堵了,后面不停地飞,堆上去,容易出问题。

  主持人尹俊:我在首都机场,问航班怎么样,航班已经来了,但是流量控制,在天上下不来,在天上盘旋一会,我问流量控制怎么回事,他也没有解释清楚,可能知道是航路不够宽,容纳的流量是有限的,必须一驾一驾地走。这就是流量控制,起降的架次是有限制的,比如一分钟飞多少架,降多少架,这是有数量的,如果太多的飞机的话,就流量控制了,先控制一下,太多飞机等着起飞了,等着吧。专业术语也给大家解答了一下。刚才说了美国,除了中国的管理方式和美国的管理方式,国际上主要这两种是吧?

  丁叶风:大致是这两种。

  主持人尹俊:跟咱们的管理方式比较接近的国家大概有哪几个?

  丁叶风:周边国家,因为美国比较开放,像欧洲有些也是航路。因为航路控制,不是像美国方式,是需要有一定的基础,必须要雷达全部覆盖,要不然我们控制的话……

  主持人尹俊:国土全部覆盖雷达,这是至少的。

  丁叶风:要不然控制不了,信息量太大,他控制不了的话,容易出问题。

  主持人尹俊:我们只要在航路周边有雷达,能够满足民航的需要了。

  丁叶风:对,可以满足了。

  主持人尹俊:接下来来回答网友提供的问题,网友现在坐飞机的话,问题很多。借着这个机会再一次为难一下两位专家。同样是飞往某地的班机,为什么某些能走,某些告知由于天气的原因走不了。这个情况我刚遇到,上周,我去上海,海航、国航都是那个点,前后相差五分钟左右,海航、国航都能飞上海,东航由于天气的原因航班延误,就遇到这样的情况,给我们解释一下。

  丁叶风:有时候往往遇到这样的问题,这也是可以理解的。飞机本身的性能是不太一样的,有的飞机性能好一些,有的飞机性能差一些。比如说积冰,有些大飞机除冰效果比较好一些,不怕积冰,小飞机除冰效果差一点,就不行了。飞机本身的性能决定他能不能受影响。再一个飞行员的标准不太一样的,可能同样的天气标准,有的飞行员水平高,就可以飞,有的飞行员水平差一些,就不能飞了。所以有时候觉得周边的飞机都走了,我坐的飞机怎么不能走,你坐的可能是飞机差一点,飞行员的水平低一点,最后的结果是别人走了,你没有走。

  主持人尹俊:飞行员有大胆一些,魄力一些,和稳健保守一些。

  霍苗:不是大胆、稳健,跟考级一样,我要一级一级考,从最小的飞机考到最大的飞机,不同的飞行员拿的执照不一样。

  主持人尹俊:有能飞,有的就不能飞。

  霍苗:新机长和老机长的标准就在那,那种天气,新机长再有能力,规定就是不许飞。

  主持人尹俊:不光是飞机,还有飞行员的原因。飞机过去我不了解,后来了解了,我看过同一个时间起飞,降落的时间不一样,我去查为什么不一样,发现一个是767在飞,一个是340在飞,飞机不一样,降落时间不一样,同时起飞,同样的目的地。

  丁叶风:打比方,跟汽车性能一样的,那个是奔驰,那个是奥拓,奔驰就先到了。司机也是这样的,有的人开大卡车,有的人只能开小汽车,这是不一样的。

  主持人尹俊:看网友的问题,他问的是为什么快到目的地机场才告知天气原因无法降落,被降其他机场或返航,有的飞机是正常落地了,这是经常遇到的问题。

  丁叶风:跟刚才的问题是差不多的,我飞行员的降落标准,有些比如800米就可以降落了,有些级别稍微低一点,要一公里才能降落,这样的话,前面的降落,后面的就没有降落。还是刚才说的那个问题。

  霍苗:而且天气也是在无时无刻都在发生变化,有些小尺度的天气,比如两分钟以前雷雨还没有覆盖本场的,两分钟以后,雷雨来了,覆盖本场了,本场的一切起降都停了,那就没有办法了。

  主持人尹俊:听两位说完以后,很多时候飞行的时候,遇到的问题,我都茅塞顿开了,我心里很多解不开的结,两位都能帮我们解开。这些问题解释清楚了,大家都挺通情达理的,需要解释。

  霍苗:实际上无论是管制原因还是流量控制,都还是为了旅客的人身安全打算的,这是我们所有的,无论是机场、航空公司还是管制部门,我们做的所有决策,一切都是以旅客的人身安全为第一位的,所以大家在遇到问题的时候,还是要想一下,我们不是说胡乱地就去让你停飞,绕飞或者被降了,一定是有原因的,如果条件很好,大家都能过去,为什么不让旅客能够舒适地、安心地,正点地完成他的旅行呢。

  丁叶风:为旅客服务,也是我们的目标。

  主持人尹俊:安全第一,生命是最重要的,飞机和别的交通工具不一样,别的交通工具可以侥幸一下,飞机危险就是危险。

  霍苗:刚才丁主任说的高速公路的例子,我就在想,是呀,属于高速公路前面有车祸了,不流量控制,大不了堵着,那飞机呢?

  主持人尹俊:要停了,就掉下来了。

  霍苗:是呀。这给大家说个玩笑。

  主持人尹俊:当然飞机的安全性很高的,有人统计过,飞机事故的概率比别的交通工具低很多,有人算过,可能学统计学或者上大学学统计分析的时候,老师会给你算一个帐,以买彩票的中将概率和飞机掉下来的概率两个做对比,你买一张彩票中奖的概率相当于飞机掉下来好几千次,好几万次,这个概率非常不一样,大家会算一下。飞机相对来说是各个交通工具里目前来看最安全的。

  丁叶风:对,表面上看是在延误或者在流量控制的时候,实际上你正在享受安全的成果,如果没有流量控制,没有这个延误,没有这个等待,可能危险性就要大得多。

  主持人尹俊:我们也希望开辟更多的航路,航路加宽,特别是像北京、上海这样的城市之间,能够多几条航路或者航路再宽一些,能够流量控制得少一些,要不然我坐十回飞机九回都流量控制,控制得我有点崩溃。

  再回答一个网友的问题。这个网友说是空管决定还是飞行员决定,特殊天气条件下,能不能起飞,是否起飞?

  丁叶风:这个是有明确答案的,中国民航实行的是机长负责制,如果觉得天气条件许可,他提出申请,我需要起飞,空管局可以指挥起飞。这是明确的机长负责制,包括在空中组织都是机长来决定的。

  主持人尹俊:机长的决策很大,天气的原因是参考的信息,最终的降落和起飞是机长决定的,他和乘客在一架飞机上,他对乘客负责,也是对自己负责。

  丁叶风:他根据自己飞机的情况,根据自己的状况来决定是不是起飞,因为空管不知道飞行员是几级,飞机知道是什么状况,没法替他做决定。

  主持人尹俊:今天机会很难得,把航空天气预测方面的专家请到现场,因为平时我们很难有这样的机会去跟这么专业的专家面对面,在节目最后,两位有什么特别想跟旅客,特别是坐飞机的这些朋友说的话,我知道你们肯定会有很多想说的,也没有机会借助媒体来表达,今天做客新浪直播间,一定把你最想说的告诉大家。

  丁叶风:从我们工作上来说,我们很愿意为旅客提供更加详细的信息,有时候因为渠道的原因,各种原因,旅客得不到这些信息,这样的话造成有些误解,旅客一方面可以跟我们媒体,或者跟机场当局,跟我们机场多了解一下信息,这样互相沟通一下,可能效果更好一些。

  主持人尹俊:沟通,我们多去了解,这个是丁主任给咱们的建议。霍苗呢?

  霍苗:我特别喜欢张爱玲的一句话,叫做“因为懂得,所以慈悲”,有时候我对一个人或者我深恶痛绝,我觉得这个人可恶到极点,换位思考,站在他的角度思考,不会那么强烈的情绪。对于咱们的关乎于人身安全的大事,我也希望各位旅客更要从这个角度去考虑,一旦遇到了飞机长时间的延误或者是取消,还是希望大家就像刚才所说的这些,在为大家铺一条路,给大家找到一个情绪可以舒缓的渠道,也就希望大家在以后遇到这种问题的时候,仍旧是保持一颗快乐平常的心。

  主持人尹俊:我下回坐飞机可能心态更平和,遇到某种原因起飞不了,可能内心不会骂爹骂娘了,我总觉得有股无名之火,就是理解和沟通。倒不是别的问题,就是为你的安全负责,理解、沟通真重要。

  突然有一个想法,下回把飞行员,机场的工作人员甚至航空公司的工作人员请过来,跟大家多一些沟通,这样这样机场更和谐,天上更和谐。谢谢两位,谢谢丁主任,谢谢霍苗,也谢谢各位网友收看我们的直播,再见!

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(编辑:SN003)
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