主持人：去年12月我国海军已派出军舰前往亚丁湾执行任务，如果说4月23号的这一次的海水上大阅兵，举办的地点是我们自己的家里面，那亚丁湾执行任务就是在家门外，中国军舰这门内和门外的两次展示，是一种海洋战略的延展，还是一次时间的巧合？

　　张召忠：我感觉中国的海军战略有了一点点调整，这个是需要引起我们大家关注的一个角度。中国的海军的战略是1986年以后开始提出来的，我记得当时刘华清在海军担任司令员的时候首次提出来的。在过去的十年，人民海军有了巨大的发展。就是国防建设和军队建设与国民经济建设协调发展，我们开始贯彻这样的方针，国民经济在增长，军费也有相应的增长，这个时候我们海军的舰艇开始增多。阅兵看到的舰艇都是这个时候发展的。那么你刚才讲这个问题，就牵涉到海军战略的一个新的调整，这个新的调整刚才我说的两个都没有变，保卫我们的领海主权，保护我们的专属经济区，现在又增加一个新的，就是说随着国民经济的发展，国家的不断的对外开放，我们外向型经济也逐渐增多，海上的船舶逐渐增多，我们外边来料加工，或者进出口贸易，以及我们运进的石油能源等等，这样我们的交通线就会更繁忙一些。

　　张郇：我们今天在判读这个海军阅兵的时候，自然会讲到亚丁湾，这是我们走的最远的，完成的最实际的护航任务的这件事。随着中国海军的发展，这样的事以后还会有。海军本身的最主要的目的可能还不是在打击几个海盗。刚才张将军说，我们这个经济利益在全球在扩展，有我们的商业利益，有很多的利益。所以说海洋这块地方实际上是比较特别的，跟陆地、空中不一样，我们通过海洋可以到任何地方，因为都是有公海相连的。在这样的情况下，我们的海军的发展，我们很自然地会想到，就是说在我们的利益受到侵害，受到武力的威胁，受到像海盗这样或者说其他的种类的这种威胁的时候，我们肯定会派出我们的，我们有能力派出自己。当然我们中国到现在为止，对全世界发生的各种冲突，包括跟我们中国的一些矛盾，我们都主张用和平的方式，但是并不意味着我们不可以拥有这种能力，我觉得拥有这种能力也是对和平解决的一种支持。

　　张召忠：我感觉和谐海洋我们要正确地去解读这个事情，和谐海洋首先我们作为中国的传统文化是儒教文化，讲究和和文化，和和文化就是说为人要和善，对人要真诚，要真诚待人，不要那么咄咄逼人，人家没惹你的时候你不要去招惹别人，就是跟所有人都要示好，然后并不是说我们中国做这些姿态，就证明我一直都这么软弱，一直都这么示好，如果这么理解就错了。海盗袭来的时候我们跟海盗讲和和文化，你打别人去吧，要么我给你点美元。这个是不行的，就是说这种大是大非面前，海盗来了我立即缉拿，立即驱逐，不能说我们的领海面临别的国家侵略了，我该出手时就出手。这个和谐海洋并不是说一切都是那么软弱的，不是那个意思。就是说我们首先要保卫我们自己的利益，在这个基础之上我们可以构建这种和和文化，是辩证地来看，就是以斗争求和谐，并不是说为了和谐我就放弃一切斗争，放弃一切原则，怎么可能呢。

　　主持人：而且还得具备控制这个地区发生战争，或者在海洋上发生冲突的能力。

　　张召忠：你有这个能力，你讲的很对，我有这个能力不用说话你就害怕了，就和谐了。

　　张召忠：我把舰艇往那一放海盗就害怕了，我有这个实力不用说话你就害怕了，这叫一种威慑。

　　主持人：我们实施过程中会有哪些阻力？

　　张郇：我觉得这次我们派舰队到亚丁湾去，实际上就是一种努力，克服这种困难的努力。为什么这么说呢？我觉得中国派护航舰队的最主要的还有一个比较实际的意义，就是说我们会在一个实际操作的一个，一项任务中会跟各国海军，各国的舰艇，各国的商船，包括沿岸的各国的政府，都是会有一种战时的，当然不是一个真正的战争，是一个面对海盗的战争，一个战时的沟通跟联络，这个跟平时一条舰艇进行的友好访问是不一样的。这个只有在这种情况下会有很多的经验出来，毕竟我们的海军只有60年，我们不是一个传统的海洋大国，在这方面的经验很欠缺。所以说通过这次我们实际上会有很多的经验，而且在对亚丁湾，对印度洋，对我们去过的这条航线的沿路的情况都会有很多的积累。我觉得这个对中国海军以后的发展都有用。

　　主持人：我们假设一下如果在十几年前，如果我们也在进行这样大规模的海上阅兵，我们可能会引起世界上这么大的关注吗？

　　张召忠：我给你举个什么例子呢，这个道理就是这个道理。98年以前我住的房子还是，在之前我住筒子楼，98年我住两室一厅了，外国人，有些朋友说到我家里看看，那哪能让人去。现在我房子是大“HOUSE”了，姜华，到我们家去看看，感觉心里反正有自信，有这个自信了。这十年发展非常快。

　　张郇：肯定应该是正面的作用，尤其刚才说到的反恐也好，保护国家利益也好。海军的作用最终是取决于我们国家整个在国际舞台上采取一种什么样的姿态跟基本的政策，这一点实际上我们大家都知道，就是我们跟邻国也好，跟其他国家也好，都是以和为主，从这点上讲起来，我觉得我们国家是这样的，国策是这样的，海军也主要是，怎么说呢，以防卫为主，保护我们自己的利益为主。所以说这一点上讲起来，实际上国外的人他们的担心，美国人的这种担心，觉得中国人是不是会越来越强，中国人越来越强，肯定他是担心的，因为他们的利益，他们的触角伸得太远，任何国家的强大一定会要去占掉它的一块，它担心的是它的那一块被吃掉。但是那一块实际上本来就不应该是它的，我们的家门口他本来就不应该来。所以各方面有各方面的探读。

　　张召忠：今天我们这期节目对于中国大阅兵之后世界舆论的反应进行了各个层面的解读，这些解读我想我们谈的很清楚了，由此想起毛主席的一句话叫作：不管风吹浪打胜似闲庭信步，中国该听的听，但是该做的做，我们要做好自己的事情，坚定不移地完成我们自己的使命任务。

　　主持人：非常感谢两位嘉宾来到我们的演播室，我们相信中国海军在走向深蓝的同时也会成为维护世界和平的重要力量，也会和其他国家一道共同建设和谐的海洋。感谢您收看今天的天下天天谈，我们下期节目再见。

　　《天下天天谈》播出时间：周一~周五  13：05首播，23：30 重播(北京卫视)

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