主持人：

　　其实最近这一段时间以来，我们看到在东北亚这个范围之内，很多国家在岛屿的问题上，争端似乎都在升级。刚才我们说了俄日，其是还有中日的钓鱼岛，包括日本和韩国之间的竹岛和独岛之争。总体的情况，我们再通过一个背景来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　随着2010年年底，俄罗斯总统梅德韦杰夫登上俄日争议岛屿，2011年1月31日，俄罗斯联邦地区发展部部长巴萨尔金，再次率团登上俄方称作南千岛群岛的俄日有争议岛屿，考察当地经济发展情况。2月4日，俄罗斯国防部长谢尔久科夫第二次登上有争议的择捉岛和国后岛并视察当地驻军。

　　1月27日早晨，一艘日本海上保安厅巡逻舰在中国钓鱼岛西北约29公里处，与中国渔业监视船“渔政201”发生对峙，这是2011年以来的第一次。继去年9月，日本在钓鱼岛逮捕中国一艘渔船的船长和船员后，钓鱼岛之争再次引起广泛关注。

　　1月13日下午，韩国海洋警察厅的警备舰与日本海上保安厅的巡视船发生对峙，原因是一艘韩国渔船在韩国称独岛，日本称竹岛的有争议岛屿东南方约40海里处作业，日本认为韩国渔船侵犯了日本专属经济区。

　　主持人：

　　现在我们看到俄日、韩日和中日岛屿之争，有哪些相同的地方？有哪些不同的地方？

　　张召忠：

　　相同的地方就是大家都在争，最后归属问题还没有解决，这是一个。第二，和平解决争端的可能性都没有，这几个争端都没有，不同的地方有这么几个。中日钓鱼岛之争，这个钓鱼岛就是中国的固有领土，从历史上来讲都是中国的，你看二次世界大战以前的日本自己画的地图，钓鱼岛也从来都不是它的，自己画的地图都不是，再往前琉球都不是它的。所以钓鱼岛是中国的领土。

　　1972年，美国归还琉球群岛主权时，就顺便把钓鱼岛一块儿归还给日本了，日本这个时候就算它的了。现在美国又跟日本说符合《日美安保条约》范围，就是说美日在钓鱼岛这个问题上，它们的立场是一致的，美国采取的是偏袒日本的策略，没有保持中立，这是等于中国的一个领土被日本占了，美国表示支持这么一个性质。

　　俄罗斯正好相反，北方四岛从1855年开始就定的是日本的领土，以后到了1945年二次世界大战，当时美国为了让苏联帮助它一块儿围剿日本，太平洋战争，让它跟关东军在这儿打仗，结果这个时候，苏联就从陆地方向对日本作战，最后就在波斯坦公告和雅尔塔协定当中，美英法罗斯福、丘吉尔、斯大林他们三个巨头在商量这个事的时候，明确地规定南千岛群岛、堪察加半岛这块儿都归苏联。

　　主持人：

　　作为对日本的惩罚。

　　张召忠：

　　这个事情日本作为战败国有两大屈辱：第一，北方四岛丢了；第二，美国作为战败国在它这儿驻军，这是二次大战确定的，而且是战胜国一致的意见。那现在如果说这两个出现任何一个变化，那都是对二战重大的否定、修正。再一个对俄罗斯来讲这是不能让的，俄罗斯如果说四个岛我让你俩，或者四个岛我都给你，那你想想，苏联就已经解体了。俄罗斯要是这儿再让了以后，俄罗斯大量的领土还会出现别的国家这一块儿是我的，多少年前那一块儿是我的，都管它要怎么办。所以现在这个性质的问题，它牵扯到一个重大的政治问题、历史问题，而且更严重的是日本到现在不认错，如果这个事再归还，二战我没失败，只不过我结束了二战，我不是战败，再参拜靖国神社，这一堆都出来了。独岛是韩国和日本的一个争端，一开始是日本的，以后日本占过一段时间，以后韩国又把它捞回去了，现在美国在这个问题上采取中立的态度。美国在北方四岛这个问题上采取中立的态度，它不支持日本，因为这牵扯到对二次世界大战的一个否定。

　　主持人：

　　现在实际上我们看到，在这个岛屿争端的问题上，很多国家都采取不同的动作。比如说日本，有关于北方岛屿的所谓的“纪念日”，还有韩国把自己的准航母要命名为“独岛”号。包括我们还看到俄罗斯那更是以国家领导人的方式来登岛，显示主权。这样的做法对于岛屿争端的解决有什么样的实际意义？

　　吴学兰：

　　应该说现在对岛屿有实际控制权，等于说是有一定的优势。同时你刚才说的那些也是一直在强调这种主权，宣誓主权，也是在意识上来推行，应该是有一定的帮助作用。但是目前日本，比如说钓鱼岛的问题，它在那边把右翼分子立的一个灯塔就竖着，就说是自己的，还经常国家去投资会怎么样，这样做有的时候会激化两国之间，比如中国和日本之间的矛盾。

　　包括这次2月7日，俄罗斯也说，你们这个北方领土日，一开始也是一个很小范围的东西，到后来呢，日本政府也是出资，越搞越大，甚至到俄罗斯使馆面前做这么有辱国格的东西，等于说俄罗斯政府对日本政府已经非常恼火。一开始可能是一些比较有小圈子的民族主义者的一种行动，但是如果真的搞大了，对于两国关系有的时候不是太有好处。

　　主持人：

　　我们看到在东北亚地区，存在岛屿争端最多的国家应该是日本，但是日本现在最棘手的问题是在北方，在东北方面，但是日本新的防卫大纲却把防卫的重点向西南方向转移，这是一种什么样的考量呢？来了解一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　经过长时间的酝酿，日本新防卫计划大纲终于在去年末出台。尽管日本一再解释防卫大纲并非针对中国，但文中明确指出“中国军力的发展和不透明，已成为地区和国际社会的“担忧事项”，不仅如此，大纲还明确表示将加强西南海域防御做为重点，因而被称为史上最强硬的防卫大纲。

　　日本新防卫大纲明确写入，为提高在日本西南海域周边的“监视能力”，日本海上自卫队的潜艇数量由16艘增至22艘，日本航空自卫队那霸基地的战斗机团也将由1个师团增加为2个师团。

　　此外新防卫大纲首次提出，一旦发生“抢占钓鱼岛”等行为或“军事行动”，日本政府可依据新防卫大纲的有关内容做出迅速“反应”。

　　主持人：

　　日本为什么不对北方强硬，反而对西南方向强硬？

　　张召忠：

　　对北方也强硬，一开始我就说……

　　主持人：

　　但是我们看到更多的好像是在舆论上。

　　张召忠：

　　挥着拳头，喊着口号今天到莫斯科了，它主要是限于口头上。刚才这个小片讲，在事实上，把它列入防卫大纲，列入法律文件是对中国。它为什么会这样？因为这是美国的一个战略图谋，就是要利用日本在第一线，美国在第二线，封控中国的第一岛链，防止中国海军迁出太平洋，这是它的一个基本的东西。

　　钓鱼岛是它拿来说事的，钓鱼岛、与那国岛驻军、冲绳、西南诸岛驻军，都是用这个。日本很多的像外务省和防卫厅，它基本上都是拿中国来说事，为什么拿中国说事？这样它可以多得军费，强调中国威胁论，中国舰艇怎么发展了这样，它主要是从这个角度来讲。

　　如果说把钓鱼岛放在整个东亚的棋盘上来看，有时候我感觉我挺佩服美国的。就是它多少年前在这儿摆了一颗棋子，它平常不动，关键时刻一激化，马上这个棋子就活起来了。比方说延坪岛，那个地方就是西海五岛，那是美国1953年以后在那摆了一步棋，这不是去年就闹了一年吗。钓鱼岛是1972年美国摆的钓鱼岛这个子。独岛这个事，让你们哥俩逗，这是美国保持中立，韩国日本你们哥俩斗，都对美国有需求。然后北方四岛这个事，这是苏联的事，美国保持中立，因为美俄关系很好。就说那你们解决呀，美国支持日本跟俄罗斯解决，日本和俄罗斯要是真好了以后，还跟美国好吗？所以美国就让日俄在这儿斗，然后在西海五岛，就让韩国和朝鲜在那儿斗，所以它从中盈利，这是几十年前布的子了，今天看，所有的地区都起来了，这个地区就活了这步棋。

　　主持人：

　　也就是说在东北亚这个岛屿纷争的背后，都有美国的身影。

　　吴学兰：

　　对，刚才我们就提到了竹岛、独岛。张将军讲了所有的钓鱼岛后面有美国，北方四岛也由美国，唯一就是独岛、竹岛它还没有太怎么着说事。昨天美国其实是公布了一个最新的国家军事战略，明确是把战略从阿富汗转移到移向亚太地区，并且明确地说了，要在亚太这边，靠结盟来加强它自己的存在，肯定日美联盟这个是必然的。所以为北方好像占时机，为什么日本一直在西南加强防御，因为背后也是有美国的影子。

　　主持人：

　　所以从东北亚整个区域的角度来看，岛屿纷争可能今年也是一个值得我们长期关注的事情。

　　好，今天非常感谢二位嘉宾来到演播室做点评，谢谢。

　　好，各位观众，今天的《今日关注》就到这里，感谢您的收看，再会。

　　策  划：桑瑞严

　　编  辑：王冬妮

　　制片人：滕双双

　　监  制：马  勇

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