[中国网]:

　　各位朋友大家好，欢迎来到中国网，这里是正在直播的中国访谈·世界对话。今年是建国六十周年，我国将举行盛大的阅兵式。阅兵式对外既可以展现出一个国家的硬实力和软实力，同时对国民也是最直接、最现实的国防教育。今年中国将向世界呈现一个怎样的阅兵盛典？有着41年军龄的罗援委员为何会建议在今年的阅兵式当中增加一个老兵方阵？今天我们来听听他的观点和看法。为您介绍今天的嘉宾：全国政协委员、军事科学院世界军事研究部原副部长罗援少将。欢迎您的到来。

　　[罗援]:

　　你好。各位网友大家好，非常高兴能做客中国网，和各位网友进行互动。说实在的，我到中国网来做客心里还是有压力的，因为在我们的网友中藏龙卧虎，有方方面面的各路精英，所以可能我在回答问题的时候有不太能令大家满意的地方，希望他们谅解。但是我也非常愿意和网友进行交流，因为我认为，在这些关注中国国防和中国军队的“国防迷”和“军事发烧友”的群体里面，聚集着我们最强大的、人数最多的爱国群体。所以我希望利用这样一个平台和大家进行互动和交流。(2009-03-11 13:33:24)

　　[中国网]:

　　您是今年两会中中国访谈邀请到的第一位军人代表，非常欢迎您的到来。有很多中国网网友，特别是非常关注国防和军事的，现在正在在线收看咱们的节目。我相信这部分网友会特别关注今年60周年盛大的阅兵式。首先请您介绍一下，今年的阅兵式有什么特点，准备到了什么样的阶段？

　　[罗援]:

　　实际上这次阅兵式是我们在两会期间媒体追踪最多的热点和焦点问题。但是这些问题问人大代表、政协委员还不能说到点子上，最有权威回答的是北京军区司令员房峰辉，但是他现在也没有一个非常准确的答案，所以让委员回答这个问题有些勉为其难。但我们是道听途说，因为现在很多委员说了很多热点，我这个人也不在道上，也不在途上，也不能听，也不能说，就只是有一些猜想。我想今年的阅兵可能展示“四个新”。第一个是展示一个新的时代，第二个是展示新的使命，第三个是展示新的风貌，第四个是展示新的装备。

　　先说展示新的时代。现在的时代是由原来机械化到半机械化到信息化时代跨进的时代，我们的部队正在实行跨越式的发展。在这次的阅兵中我觉得会有所体现，就是原来是机械化的阅兵方式，现在要突出联合作战和高科技含量的装备。把原来的机械化时期的训练向信息化时代军事训练的成果能够在这次的阅兵中体现出来。这是我讲的所谓的新时代。

　　第二个是新的使命。现在不仅要应对传统威胁，还要面对非传统威胁，比如说胡锦涛主席对部队提出来新时期、新使命。我们要应对多元化的威胁，要完成多样化的任务，在这次的阅兵过程中也会体现出这方面的成果。

　　第三个是新的风貌。这是我最有把握给大家透露的，就是我们要穿07式新式军服参加阅兵，将会展现一个新的风貌。

　　第四个是新的装备。最近有很多高级将领已经向大家披露了，我们的陆海空二炮部队将拿出新的国产装备来接受党和人民的检阅。

　　[中国网]:

　　我们把这次访谈预告出去以后，有网友说：参与阅兵的武器装备是不是都是国产的？透过装备的情况，应该如何评价我国的军事实力？

　　[罗援]:

　　绝大部分都是我国自主知识产权的。比如说空军指挥学院的朱和平将军说，我们现在有歼10飞机参加阅兵，它是有自主知识产权的，是国产的，是自主设计和创新的。在其他的方面，像坦克装备，不管是96式、99式都是有我们自主知识产权的，是我们自己研发的装备。其他的还有二炮的导弹，现在虽然没有披露，但是因为这个导弹主要是国产的，所以这方面没有问题。

　　通过这些武器装备的展示，就揭示了部队现在实现的两个转变：由以前的规模数量型向质量效益型的转变；由人力密集型向科技密集型的转变。在阅兵中展示的军事装备，在阅兵中展示的人员素质上都可以体现我们的军队在实现由原来的机械化、半机械化在向信息化迈进，我们正在着力建设一支信息化的军队，可以打一场信息化的战争。

　　[中国网]:

　　刚开始我向大家介绍今年的阅兵式的时候，网上引用的这段话好象是您说的，“阅兵式既是对外展示国家的硬实力和软实力，也是对本国人民最直接、最现实的国防教育。”刚才您也谈到了在两会期间阅兵式备受大家关注。在您看来，阅兵式为什么在国庆当中占到的份量这么重，为什么大家会高度关注呢？

　　[罗援]:

　　因为阅兵有一种特殊的社会功效，我说的阅兵分为三个类型，一个是出兵式阅兵，一个是凯旋式阅兵，还有一个是庆典式阅兵。庆典式阅兵有几个功效：

　　第一，向党和人民做一个汇报。现在西方社会要求我们中国军事透明，这个透明不仅是向国际社会透明，更重要的是向国民透明，就是我们的国民交税，我们的钱用来建设军队，养着230万军队，我的钱现在落实得怎么样，有什么成果，人民群众有知情权，他要知道现在军队革命化、现代化化、正规化到达了什么程度，所以第一个是向党和人民做一个汇报。

　　[罗援]:

　　第二，它是一个现实的国防教育。一个民族要有一种尚武精神，要有一种阳刚之气，所以我们的队伍从大家眼前走过，能提升全民的民心士气。

　　第三，对军队来说，我们从天安门广场走过，可以有一种荣誉感、自豪感，感到自己身上的担子很重。从天安门广场经过，接受党和人民的检阅，再阅兵中展现出我们现在的战斗力，可以看到军队的整体水平已经有了非常大的提高，对我们的军队本身也能鼓舞士气。

　　第四，不可否认，阅兵式仍然对那些对我国还存有敌意的敌对势力也是一种震慑。阅兵可以扬我军威、国威，体现我们的军队是文明之师、威武之师，在全世界人民面前展示我们的形象，不管是硬实力还是软实力，它对弘扬爱国主义精神、革命英雄主义都是非常有好处的。

　　[中国网]:

　　我注意到今年您的两个提案，其中有一个是关于在阅兵式当中增加老兵方阵。我在网上搜了一下老兵方阵和国庆阅兵的关键词，发现大家关注度非常高，也都在讨论。我想知道您当时为什么会有这样一个提案，初衷是什么？

　　[罗援]:

　　这个提案不是我的心血来潮，我是在参加两会之前做了一些社会调查，很多民众提出了这个要求。但是说这个提案是不是因为忽然有什么东西触发我的灵感，也是有的。触发我灵感的就是两个字：弹片。如何来解释呢？有一个老革命的后代给我写了一封信，他说听说你要参加两会，希望你把这个意见带到两会上，就是在共和国成立60周年的时候，不要忘记为共和国诞生而流血牺牲的革命前辈们。他说，这些前辈们可能身上会有这样那样的不足，但是他们对共产党是绝对忠诚的，很多人在临死的时候，身上是带着敌人的弹片离开了人世。所以“弹片”这两个字对我的触动很大。

　　因为我在之前看到了一个新闻报道，我们的记者调查了我们的开国将帅，看他们的身上到底有多少战伤，留了多少弹片。他调查了十大元帅，7个受过重伤，受重伤最多的是刘伯承，9次受伤，身上有10块弹片；10个大将，7个受重伤，受伤最多的是徐海东，9次受伤，身上有20块弹片。

　　去年，军事科学院成立50周年，我们办了一个院史馆，我参观以后非常震撼，我们的镇馆之宝就是粟裕大将在临死的时候，从他的头颅骨里面发现的三块弹片。我看到记者的采访中，受伤最多的是昆明军区的原副司令员徐其孝，他问徐副司令员身上有多少弹片，徐副司令说我数都数不清楚，他把前襟一掀说“光看我肚皮上就有30多块，但是我可以非常骄傲的告诉你，我全部是在前面受伤，如果我在后面受伤，那我就是逃兵”。

　　我军最著名的许世友上将，他被打伤以后，两天两夜昏死过去，醒来以后他说我身上无比疼痛，但是又无比的爽快，打仗总是要死人的，人死如灯灭，没有什么了不起。我觉得这就是我们的开国将帅，我们的国家就是这样打下来的。在庆祝60周年的时候要记住这段历史，我们这些开国元勋们，为开国做出贡献的老人们，要尊重他们。他们一不怕苦，二不怕死的精神要传承下去，要弘扬他们的精神。

　　所以由弹片引出我的想法，我说要在阅兵队伍中体现出这段历史，让后人记住这段历史，要发扬这段历史。这是我的初衷。