新型军舰已进入世界较为先进行列

　　《瞭望东方周刊》：很多专业报刊把这次赴索马里的军舰看作第三代导弹驱逐舰。

　　潘镜芙：目前对于第三代说法是否成立存在争议。事实上，这两艘舰确实更加先进了。它们比112舰、113舰的排水量大了1000吨，装备也更先进了。尤其是对空能力得到了较大提高，两舰都已达到区域防空水平，也就是说制空范围更大了，可以涵盖一个区域。

　　设计052系时我提出两条，一是全舰综合性能要好，航速高，适航性好，舒适性高，电子兼容性好等；二是全舰各种指挥系统要能够协同工作。这两条都做到了。

　　《瞭望东方周刊》：与世界水准相比，两艘舰水平如何？

　　潘镜芙：其中一个型号已经进入了世界较为先进行列，但比美国、日本还有距离，主要差在装备上面。美国最好的、也是世界上最好的驱逐舰是伯克舰，俗称宙斯盾级驱逐舰，舰上装备的电子系统、武器系统都很强大。各个国家都在瞄准学习，日本购进了美国的设备，建造了金刚级驱逐舰。最新型的国产驱逐舰跟宙斯盾舰有点相似，它被称为中国的神盾舰。

　　《瞭望东方周刊》：有说法认为派出新型军舰打海盗，可谓杀鸡用牛刀，你怎么看？

　　潘镜芙：(笑)舰船上配有轻型武器，还有特战部队，这些都是用来对付海盗的。在此之前，112舰曾到过太平洋海域，113舰曾做了环球航行，但还都是访问性质的，这次去是第一次战斗性质的，很有意义。

　　除了完成护航任务，这也是一次锻炼，而且是中国自造军舰首次接受实战检验。到大洋里去，检验舰船的适航性；如果与海盗作战，也可检验舰上各种系统的协同作战能力，舰上士兵也能得到一次实战训练。

　　《瞭望东方周刊》：建国后，中国舰船设计的模式有何变化？

　　潘镜芙：军舰设计单位的体制经历了很多变化。在建国之初，所有的军工设计单位都归属第一机械工业部船舶工业管理局。上世纪60年代开始，又改归国防科工委，我们也成了军人，穿黄色军装。虽然是设计海军军舰的，但并不穿蓝色军装，当时设计飞机、导弹的技术人员也穿黄军装。这段时间，军舰制造业大大加强，领导更重视了。

　　但一直存在争议，认为军用、民用不能分开，所以1966年又划归工业部，等于又归了地方，我们就算“退伍”了。改革开放后实行企业化管理，成立了中船总公司。后来又说国企要展开竞争，就把总公司一分为二，一个叫中国船舶工业集团公司，一个叫中国船舶重工集团公司。不过也有人说这是自己跟自己竞争，军工应该是集中力量和国外竞争。

　　管理体制不断变化，但我服从分配。

　　造航母关键是要下大决心

　　《瞭望东方周刊》：目前世界上水面舰只的发展重点是驱逐舰吗？

　　潘镜芙：也可以这么说，但是不全面。战争是推动军舰发展的原动力。军备突飞猛进的发展集中在20世纪初，数万吨的战列舰，数千吨的巡洋舰是20世纪初海战的主力。二战中，出现了航空母舰，战列舰走向衰落，巡洋舰、驱逐舰、护卫舰发展成为护卫航母，水面战斗舰艇也由大舰巨炮向平台、负载、全武器系统发展。

　　近年来国际上的普遍做法是发展驱逐舰和护卫舰。驱逐舰的优势在于它是多功能的战斗舰艇，对海、反潜、对空作战能力都有，各个国家都在大力发展驱逐舰。目前只有美国还在造巡洋舰，巡洋舰空间大，装备更多。

　　《瞭望东方周刊》：有人说把这次护航编队看作一个航母编队的基本单元。

　　潘镜芙：(笑)此次出驶并不能说是航母编队，它们可以用作航母的护卫舰。航母编队首先要有航母，其次要有4至6艘驱逐舰、护卫舰，还要有补给船和潜艇。

　　《瞭望东方周刊》：此次中国军舰远行，引起人们对建造更高级军舰的又一轮热议。在舰队出发前的新闻发布会上，国防部新闻发言人说，航母是一个国家综合国力的表现，也是一个国家海军实力的具体要求，表示中国政府将会综合各方面的因素认真研究考虑有关问题。你怎么看？

　　潘镜芙：到大洋中去，没有航空母舰是不行的。没有航母，大洋中的制空能力肯定受限，无法在远洋取得制空主动权。

　　不过对于制造航母，不同国家可以有不同选择。大国比如美国可以发展大型航母，排水量达到10万吨，英国、法国等就发展排水量5万吨的中型航母。现在技术上是能实现的，关键是要下大决心。■

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