主持人：张将军从国际上来看，与现代化程度比较高的先进国家的军队相比，我们的兵种建设现在是一个什么样的水平？

　　张召忠：我们现在的兵种建设，国际上有些国家基本上是陆军、海军、空军，有的国家有战略火箭军，有的国家没有，第二炮兵是我们国家一个很重要的特色。我们与他们所不同的方面有一个海军陆战队，海军陆战队在美国是一个单独的军种，陆军、海军、空军，另外海军陆战队。

　　主持人：是单独的。

　　张召忠：平等的，参加过这四个的都是上将，平等的。我们的海军陆战队是放在海军，海军的兵种比较齐全，海军陆战队在美军属于陆上作战，在伊拉克总是看到海军陆战队和美国陆军是并肩作战的。我们海军的兵种水面舰艇部队、潜艇部队、海军航空兵、暗访部队还有海军陆战队，兵种非常齐全。

　　主持人：这是兵种方面的情况。另外，前面我们也谈到了，随着我们军事透明度的加强，可以说“请进来走出去”是最好的形容。

　　前面我们也谈到了我们邀请很多的外军观察员、武官来观看我们的演习，其实这些年来中国军队也是参加了与多国的一些军事演习。最新的一次就是7月9号到29号中国和泰国联系举行了特种作战反恐联合训练，我们下面通过背景短片看一下。

　　新闻背景：《中泰举行“突击-2008”反恐联合训练》

　　7月29号，“突击2008中泰反恐联合训练”经过了20天的紧张实施圆满结束。中泰双方当天在位于泰国清迈的泰特站第五团昆南军营举行了结束仪式。结束仪式前，中泰两军领导人共同观摩了跳伞表演，为参赛队员佩戴伞徽，颁发参训证书，随后举行了联合训练结束仪式。“中泰特种作战反恐联合训练”是7月11号开始的，中泰两国特种兵并肩战斗，在泰国北部山岳丛林地带先后进行了基础训练、技能训练、战术训练和综合演练四个阶段的联合训练。每个阶段训练都以打击假想敌为目的展开，取得了一系列可用于实战的训练成果。

　　这次中泰反恐联合训练是中国人民解放军首次派部队到国外军队营地进行时间较长、混编混训的联合训练。中国人民解放军副总参谋长马晓天中将称赞这次训练彰显了中泰两国两军反对恐怖主义，共同捍卫地区与世界和平的决心、意志和能力，为加强国际反恐交流与合作做出了积极贡献。

　　主持人：可以说联合演习也是获得外军经验的一个很重要的途径，罗将军您觉得通过中国军队和国外军队联合演习的实践我们有什么样的收获？

　　罗援：我觉得最大的收获是理念上的收获，就是思想能走多远，行动才能跟上多远，现在我们从联合军演就可以看到，外军在进行军事转型，在进行信息化建设。如果我们在这方面跟不上去的话，我们将形成一个时代差，最大的就是我们的思想概念一定要跟上，要转型，这是第一个。

　　第二个，我们一定要看对方的组织、指挥，因为外行看热闹，内行看指挥，看他指挥怎么样，然后再学习国外的战术，他的一些战术动作，对武器装备操作的一些情况。另外还有他的武器装备跟我们有哪些差距，所以在这方面通过和国外的交流，确确实实使我们提高了很多。

　　主持人：还有一个，这些年来除了中国军队和外国军队举行联合军事演习之外，中国的军队还18次参与了联合国的维和任务，执行了这样的一些维和任务。您对中国军队在维护世界和平方面所做出的贡献又怎么评价？

　　张召忠：我觉得非常大的一个问题就是增信释疑，因为国外它出于一种成见或者对我们的误解，对我们的军事战略，对我们的一些理念有很多误会的地方，我可以拿我自己做一个例子。我去年带两个团出访，当时就发现国外对我们的和平崛起，对我们的和谐理念，对我们的军事战略有不同的看法，最后我们用了非常简单的方法就是说文解字，我们说的“和谐”什么意思？就是一个“禾”再加上一个“口”，就是人人有饭吃；“谐”是一个“言”，一个“皆”，就是大家都有话说。这就是说“和”是我们的小康社会，“谐”就是所谓的现在民主。另外我们给他解释我们的“武”字，我们的文化传统是以和为贵，“武”上面是一个“止”，下头一个“戈”，“止”“戈”为武，这样一说，他们就非常能记住。

　　主持人：大家也对中国的军队有了更深的了解了，增信释疑。

　　张将军，我看到在今天早上的时候，您在网上发表了一篇文章，这篇文章的题目叫《富国和强军——我国现代化建设的两大战略任务》，怎么样来理解这两大战略任务？

　　张召忠：今年是中国人民解放军建军81周年，也是改革开放30周年，所以我这篇文章就特地为这个日子写的。

　　其实我们建国以来，我们的军队基本上可以分两个阶段，前30年和后30年。1978年以前基本上是前30年，前30年我们国家以安全为中心，经济发展是次要的地位，主要解决生存的问题，因为当时周边的环境比较恶劣。那个时候我们备战备荒为人民，准备早晚打核大战，一切准备作战，所以武器装备、军费这方面搞得特别多，经济稍微次要一点。

　　后30年就是1978年以后，我们以经济建设为中心，军队要忍耐。有将近20年时间，当然了我们的军费其实非常少，一直是80亿、90亿，不到一百亿美元，但是我们300到350万军队。

　　这段时间正好是西方国家从机械化向信息化发展一个跨越性发展的时期，那个时候我们投资强度很小，所以说本来就落后，就相对更落后了。但是这些年，军队在这些年我们低投入这种状态下，我们的军队用自己的行动，虽然低工资，但是我们听党指挥、服务人民、英勇善战，发扬这种精神，我们维持了国家的和平与安定。这个期间国家的经济建设取得了非常重大的发展，综合国力大幅度地提升，现在我们搞奥运会大项目都搞，国家在富强了之后又可以提升我们的军费，今年我们的军费将近550亿美元，上升的速度非常快，这样国家拿出更多的钱来加强军队的建设。所以说国民经济的不断地发展，国防和军队建设也在大幅度发展，这两条线都在发展，这样的话就可以保卫国家的经济建设成果，保卫人民生命的安全，保卫世界的和平，我们就能够做更多的工作。所以这样的话，富国强兵是党的十七大给我们指出的一条非常正确的道路。

　　罗援：我觉得富国一定要强军。

　　主持人：实际上这两者之间是有一定联系的。

　　罗援：富国必须强军，军不强你最多是一个富国，你成不了强国。最明显的例子就是我们大清帝国的时候，白银储备世界第一，没有一个强大的国防，甲午战争打起来，使得我们中华民族沉沦了一百年。

　　主持人：富国才能强军，强军才能保证继续富国。

　　好，非常感谢两位今天在“八?一”建军节的时候，到演播室来为我们就一些话题做解读，感谢两位将军。

　　好，观众朋友，今天的《今日关注》节目就到这里结束了，感谢您的收看，明天同一时间我们再会。

　　制片人：陶跃庆

　　策 划：朱同合

　　编 辑：刁伟华、董宝磊

　　监 制：王跃华