5月25日下午19：30，前英国皇家海军核潜艇艇长加文.孟席斯作客新浪嘉宾聊天室，就《1421：中国发现世界》一书相关内容与网友进行交流，以下为聊天实录：

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　　主持人：各位新浪网友大家好，今年是郑和下西洋600周年，今天我们特意请来了《1421：中国发现世界》的作家加文.孟席斯先生，他也是英国海军的退役海军中校，他曾经有 十多年的研究对郑和的航海有非常深入的研究，并且著有这本《1421：中国发现世界》。这本书在西方有非常大的影响，已经在中国推出了中文版。今天加文.孟席斯先生和他的经纪人李志刚先生来到新浪于大家就《1421：中国发现世界》进行交流，孟席斯先生你好。

　　加文.孟席斯：你好。

　　主持人：李先生你好。

　　李志刚：：你好。

　　主持人：今天非常有幸请到二位就郑和下西洋600周年，《1421：中国发现世界》这本书和网友的交流，首先我希望和孟席斯先生有一个比较直接的提问，孟席斯先生对郑和下西洋已经研究有多少年了？而且就这方面的文字资料大约阅读了有多少呢？

　　加文.孟席斯：我对郑和这个事情其实是很意外的碰到这个故事，开始做个研究的。由于我在一个很偶尔的机会当中，让我看到某些证据，让我开始研究了，最后得出的结果就是我觉得哥伦布在发现美洲以前，他手中是有一张地图，带他去的。我研究过麦哲伦还有其他的船长的，他们所发现的地区，全部是一大早已经有人绘制了地图，我看到地图当中，我看到美洲有一个海岛已经绘制出来，这是在哥伦布去美洲以前。因此我肯定这个是在早期欧洲人去美洲以前，一定是葡萄牙人或者是其他一部分人比哥伦布先去。我去研究时发现，当时欧洲人根本不晓得美洲的存在。

　　所以我经过几个阶段的去追寻这些，第一个阶段，我是追寻了这些图表，这些地图，就是跟哥伦布有关的，还有跟麦哲伦和船长有关的地图。

　　第二个阶段当中，我去找这些叫MAST，看的更多的全球的图。

　　第三个阶段当中，我就在找当时明朝还有郑和船队的地图，海图，由于我的这本书推出来，书在前两年推出来的时候，我同时开创了一个网站，WWW.1421.TV，由于有这个网站，每年有1万多封信给我，每天有一千多人上网来查询，同时他们提供了很多线索给我追寻。当时有一个先生，将他看到有一些中国的海图，由于这个消息的公布，又有香港有一些对1421这件事很感兴趣的人，帮我查到更多的这些材料，使得我深信有很多过去的中国的史料当中，是没有给遗忘，没有给毁掉，还是保存下来，可以证明我这点的。

　　我当时写这本书的时候，我可能对整个事情当中有一点忽略了，就是我将很多功劳，对测绘，还有发现这个全球功劳，全部给了郑和。当我研究更深的时候，发觉到，其实在郑和以前，克布伦卡当时其实已经有蛮多航海的经验，测绘很多地图，北极跟北美洲当中，还有部分欧洲，克布伦卡他都已经去过，但是郑和是重新进去，重新发现了新的大陆。

　　在我长期和深入的研究当中，发现郑和是一个天才，他可以将过去克布伦卡描绘的地图整理以外，还将波斯，当时的对海洋的认识，加上阿拉伯的，还有其他人发现的东西，他将它整理，然后再将一个最困难的，问题就是一个经纬度当中，做的更精确。所以在郑和的海图当中，是比较克布伦卡所做的海图更精确。

　　主持人：请问孟席斯先生，现在有网友提出问题。

　　网友：孟席斯先生，您提到的图，今天有没有带过来，很想看看。

　　加文.孟席斯：刚才提到的图表当中，我现在在这里是没办法给大家看的，但是如果你到我们的网站，WWW.1421.TV，你可以看到这些图，同时你还需要细心看整本书当中，里面有蛮详尽的简介。最近我们去了美国国会图书馆，刚刚我做过一个简报，推动新更多的证据，是在北美洲，加拿大等地方发现新的证明，证明郑和船队曾经驻守过当地的。这个来讲，你可以在很短时间内，可以在我们的网站看到这些的公布。

　　主持人：孟先生的发现对世界航海历史的一个重大的发现，这也影响了整个世界对航海时代的看法。

　　网友：非常感谢孟席斯的研究。

　　主持人：今年有很多纪念郑和下西洋的活动，包括凤凰号下西洋，包括“绿眉毛”重走郑和路，对这些孟先生有什么看法？

　　加文.孟席斯：我们很高兴你问这个问题，刚才你提到凤凰卫视有一个凤凰号下西洋这个，其实刚好也是我们跟他有关系，就是这个凤凰卫视曾经跟随我到云南，到郑和村那里访问，同时1421有一个纪录片，英国拍的，一两个小时，加上他们的拍摄变成了5个小时的一个纪录片，当时很多人收看，对郑和这个故事，更多亚洲和全球的人都看过。

　　这个活动和这个庆祝当中，其实也给我们带来1421这方面的发展是更好的，加上我们在我们的网站当中，有10万个来信，在加上每一有1千个人上网来跟我们沟通，给我们一些线索，让我们追寻更多中国人很早以前已经发现其他地区的这个信息。

　　那么凤凰卫视加上很多，现在的庆祝是在新加坡，在马六甲，刚刚我们去的美国国会图书馆，也使得全球人民看到郑和这个故事当中，他对中国有一个新的理解，对郑和有更新的理解。

　　像新加坡举办的1421展览会是新加坡旅游局赞助，在1421展览里面，有大概6个大的故事，从郑和的出生，还有他长大的时候，后来朱帝王给他任命带领这么庞大的船队，去访问澳洲，访问美洲，还有南美洲，将整个情况描绘出来。其实将很多人对1421的争论打开来，让大家参与讨论和争论。当中最主要的是找出真相以外，在里面我们也会学习很多新的东西。

　　网友：关于美洲发现的问题，现在很多人都认为是欧洲人发现的，如果让人们接受是郑和发现的好像很难。

　　主持人：他的问题延伸一下，现在1421中国发现世界，已经可以说准备去改写航海的历史，孟先生在这个计划当中，下一步的计划是什么呢？你会怎么样去把航海的历史改写过来，有没有下一步的计划？

　　加文.孟席斯：刚才您提到的问题当中，真的很正确，这本书刚出版出来的时候，是2002年年底，当时的销售一开始还不很好，那么到2003年初的时候，当时有一个很关键的一个所有书的一个评比，几乎很多书评家，在评书的时候，给我们的评分是很坏很坏的，当时我觉得很惨，这本书没有前途了。但是一本书很奇怪，这好像小孩子不听他家长的话的，当家长要他怎么样行为的时候，这个小孩子，就相反的东西，这个就是说当很坏的评语出来以后，反而我这本书的收入节节提升。

　　现在来讲，这本书在进中国以前，每40秒有一本书已经卖出去的。当然我们在中国简体版一出来以后，由于中国人对这个兴趣很浓厚的话，那么这个在更短时间会输入去了。

　　在这本书出来以后，没错，很多人对欧洲为主的一个思想，根深蒂固，对新的学说来讲，他们没有办法接受，那么接下来由于我们网站很多很多来信，给我们很多的证据，给我们很多的线索，找出新的证据，其实现在越来越好，我们接下来很多的工作，要将我们新的发现，在加拿大这边的一个新的发现要马上进行工作，那么这个可能会有很多新的突破。

　　主持人：刚才孟先生提到了，刚从加拿大的郑和的基地回来，也就是这是一个非常重要的新的发现，这个发现孟先生可不可以谈一谈最新的发现是什么？最新的证据有哪些？

　　加文.孟席斯：三个月以前，我们收到一个加拿大建筑师的叫保罗.奇松先生的来信，说他有很多发现，不晓得是不是跟1421这个故事有关的。

　　他给我很多这方面的材料，包括航测的照片，他在现场也拍摄了很多照片当中，很清晰地看到了这是好几个废墟在那里，那么还有沉船，里面有很多遗址，再加上很多遗留下来的坟墓，这个就是初期给我的材料。

　　这个地点当中，是在一个很奇特的地点，在一个边上，是一个角，这个角当中，常年很多时候是下雪的，只有在5月份到10月份当中，很短时间没看到有雪的。那么同时它是一个地标当中，在远洋的人经过的话，一定很记得这个角的。

　　这个岛当中，是叫肯道芬当中，我们派了专家专门做探勘的，已经在5月12号到了这个地点，我是5月17号从华盛顿飞过去参加这个队伍，我在那里待了三天，陪同他们探勘这个地方，他们现在还留在那里，这个地点一年当中，很长时间下雪，所以他们在那里探勘的时候，一定要确保没有下雪才可以做得到的。那么这里面发现的很多遗址，有一些有佛教，佛教象征的标号的一些坟墓，也有一些回教，伊斯兰的坟墓，同时里面有一些两个马车可以并排跑的一些马路。同时也有一些开矿的痕迹，同时一些打磨，一些铁粉的一些磨具等等，这个地区很早不在欧洲人的地图里面，已经遗忘了500、600百年的地点当中，从来没有人去过这个地点，这么庞大的留下来的遗址，可以说里面有上百人住在里面，周边有蛮高的墙围住，里面应该是个很大的工程在里面进行，包括开采，这些矿物，包括养殖动物，也有大米的，水稻的一些田的痕迹存在的。

　　接下来我觉得需要很多人力、物力去发掘它，找出更多这方面的，考古或者是更多这方面的研究。

　　主持人：今天的聊天时间很紧凑，现在已经到达了整个聊天的一半，我和网友再说明一下，今天我们请到的是英国皇帝海军的退役军官，海军中校，也是一位史学者，他写的《1421：中国发现世界》这本书提到，中国人发现欧洲先于其他人200年，中国人解决计算的精确的，过去学的也都应该遗忘，爆炸性的内容，关于航海的认知，网友们提出了很多的问题，现在我们就这一本颠覆性的书和网友来交流。

　　网友：作为一名史学家，您的发现被我们所关注，其中的某些思想已经被选录进了中国现行的英语教材，您认为这本书的内容对史学界产生什么影响？对对于很多的批评有什么看法？你怎么看待中国的航海在15世纪的辉煌和19世纪的衰败的？

　　加文.孟席斯：我对这件事的看法当中，我看到当时明朝跟郑和当时他们这30年当中，中国当时是很开放的。当时派的船队当中到很多国家接他们的使节过来，包括过来进城庆祝，然后跟他们互相交换礼品，同时促进贸易，当时这个贸易很发达，各方面是为了采购对方的比较珍贵的产品的时候，也加快本地的生产。在这30年当中，开放当时是使得这个国家很强盛的。

　　在当时，更重要的就是看到郑和是一个天才，他可以在他带的船队，这30年当中，有23个不同的民族，同时17个语言，那么在这种情况当中，是相当难的，去管理一个船队，更难管的就是有17个语言在进行的船队，在这个情形当中，我觉得郑和是了不起的。

　　在这个30年当中，一直到1431年，当明朝海禁，然后就是不准大船下海的时候，远洋的时候，中国就慢慢到闭关了。接下来500年，大家都晓得了，中国在不久以前，还在给很多人教授，很多人没有将中国看的很重视，直到75年，八几年当中，慢慢开放，从邓小平开放当中，中国现在又强大起来了，又在世界舞台中间了。那么接下来，我很难说，现在中国也许在地球人类当中是王星际。

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