李小萌：胡女士，您父亲应该也参加了抗日战争，有过什么样的经历，他给您讲过吗？

　　胡葆琳：一些片段，比方说他那个时候是在侍从室工作，就参与了整个抗日战争一些重大战役的军事计划的计划和部署，也经常要奉命到各大战区去督战，和了解实际情况，传达蒋介石的口谕，比方讲台儿庄战役的时候他三进三出，冒着生命危险，当时台儿庄战役实际上就是逐村逐户，甚至于逐门逐窗的拉锯式的争夺战，我们中国的这些战士们真的是在那儿拼死，用血肉之躯来抵御日军的攻势。我爸爸去的时候，真的是堆积如山的战士的尸体，看到那些战士死的时候都是与敌人同归于尽地扭在一起，保证一切，临死之前也不能够轻饶了日本鬼子，这种气概，所以我爸看了非常感动，他回来向蒋介石报告也讲，说我们有这么好的士兵，中国不会亡。他为了了解战况，深到第一线，子弹就擦耳而过，差点就送了命，他这种行动也大大鼓舞了前方的将士，他也把实际情况回来做报告，这样利于指挥。

　　短片：八年抗战，约有30万黄埔师生为国捐躯。1945年抗战胜利，第二年，国民党撕毁《停战协议》，第二次内战全面爆发，国共两党再次互为敌手，黄埔师生因信仰不同，再次刀枪相见，陈赓也又一次与黄埔同窗对阵战场。但是，对手之间仍有一种特殊的情感。

　　李小萌：您父亲曾经请过降将，但同时又是黄埔同学一起吃过饭是不是？

　　陈知建：那不止一次，开国大典以后，那会儿我父亲在云南。

　　解放云南，后来听说把宋希濂都抓住了，抓住了一帮黄埔同学，他趁着到重庆开会，他归西南军区管，我父亲是当时西南军区副司令员，专门跑到中美合作所看他们去了，他们那会儿刚被俘不久，不久，还在那儿闹情绪呢，说这下完了，叫共产党抓住了，像宋希濂的担心就更多一点，瞿秋白是他枪毙的，他就不想用他的手来枪毙瞿秋白，那是共产党的领袖，后来就老想把他送到蒋介石那儿，要杀你杀，我不杀，后来蒋介石直接来了一个很干脆的电报，就是就地正法，他也没办法，只好执行了。

　　李小萌：那次您父亲是在什么样一个场合下请他们吃的饭。

　　陈知建：他们在中美合作所，本来是关共产党的地方，就是渣滓洞白公馆，我父亲请他们吃饭，吃饭的时候有一句话他们就放心了，说以后解放台湾你们还要出力呢，他们一想，哟，这不会杀了。

　　李小萌：您父亲去请他们吃饭是出于一种非常朴素的同学情谊，还是去做工作呢？

　　陈知建：这个就是老朋友要看一看。

　　李小萌：所以您父亲还是一个很率真的性格，而且义气。

　　陈知建：他不装蒜，他对敌人装蒜，对自己人从来不装蒜，对他的朋友从来没有假的。以后到了1958年还是1959年的时候，我父亲已经有很重的心脏病了，那会儿特赦了，郑洞国、宋希濂这些人放出来的时候，当时周恩来总理叫他，叫张治中、邵力子，这都跟黄埔有关的，要我父亲组织，把他们弄到中南海见见面，谈一谈，后来谈完了不算，还到颐和园去，特赦以后，经常来往。他们对手之间，那种感情就有点像李云龙和楚云飞的那种惺惺相惜的感觉，这种感情很微妙的。和这些黄埔后代聚会的时候，我们都很亲切，说老实话，咱们蒋先生过去就说过，倾爱精诚，所以黄埔生之间的友谊真是有点亲爱精诚的意思。我还可以给你举点例子。熊授春，国民党14军军长，在淮海战场上，他被打死了，我父亲赶紧叫大家找，把这个熊授春的尸体找到，然后专门给他找来新棺材，给他埋到那儿，说是插了个牌子，国民党什么什么职务，熊授春之墓，让后人好来找他，这也是黄埔的友谊。

　　短片：几十年过去了，随着改革开放的深入，1984年，大陆黄埔军校同学会成立，隔绝多年的黄埔师生再度携手，国共两党开始第三次合作，黄埔后代继承黄埔精神，致力于祖国和平统一。

　　李小萌：胡女士，最近的一次比较有意思的活动是在哪儿举行的？

　　胡葆琳：那是我们自发的，我们香港、美国两地的黄埔后代自发地组成了一个叫黄埔后代赴台湾访问团，去台湾大概三天吧。

　　李小萌：行程都有些什么安排？

　　胡葆琳：我们大概一共只有14个人，一半是来自香港，一半来自美国，我们是6月3号在台湾聚集，我常开玩笑说，我说我这个团长是6月3号下午三点钟正式上任，我们是见到马英九、连战、宋楚瑜，还有蒋孝严先生，还有一些黄埔的师生和亲属，还有中央军事院校校友会的理事长。

　　李小萌：这一行您觉得从自己来讲，有什么收获？

　　胡葆琳：我们一直有个心愿，就是想以黄埔后代的名义组团去访问台湾，其实我们的目的很简单，因为我们总觉得天下黄埔是一家，我们的父辈虽然信仰不同，但是他们可以在民族危亡的时候可以并肩作战，可以一起东征北伐抗日，我们后代更应该加强联系，其实我们二十年前，我们在国内我们就常常会有这样的，各式各样这样的聚会，在一起也不知为什么，说不出来，就是挺亲切的，没有什么隔阂，这也是一种很特别的黄埔情缘，非常特殊，好像是天然的一种感情的纽带，所以我们去台湾也有这个感触，感受到台湾的领导人或者是台湾的一些朋友们对于黄埔的前辈，对我们的父辈，他们对中华民族做出的贡献都是一再肯定的，对我们也寄予期望，我觉得我们后代也应该继承和发扬黄埔精神，应该要和海内外的和台湾的黄埔的师生，黄埔的后代、亲属，应该多联系，多沟通，人嘛，你首先要联系，要沟通，你才能够进一步加强加深感情，本身就有天然的这种感情纽带，我觉得这是一个和平的力量，我觉得胡锦涛总书记近年来对台湾政策进行了比较重大的发展，所以也使两岸关系明显地和缓，尤其是国民党在台湾重新执政以后，我觉得这是很好的历史的时机，作为我们后代，我觉得我们应该要做一些力所能及的事情，能够出一份力，我们感到很光荣，也很高兴，真的，衷心地希望我们两岸关系能够和平地发展，最终能够统一。

　　李小萌：其实胡女士讲的是作为黄埔后代的一种情感，也有一种责任。陈少将有这样的想法吗？

　　陈知建：当然有。

　　李小萌：这种聚会还会持续吗？

　　胡葆琳：会。

　　陈知建：会的。没人组织，我们就是自发的。

　　李小萌：第二代还有这种情感。

　　陈知建：包括第三代。

　　李小萌：第三代也有这个感情吗？

　　陈知建：有的第二代年纪很大，有的第二代已经去世了，那第三代来。

　　李小萌：黄埔的关系和情感生命力为什么这么长呢？

　　陈知建：我看有一个原因，这个是国共合作的产物，是孙中山的主意，在这里的政治教育课是用了两个政治部主任都是共产党，他负责政治教育，像恽代英、叶剑英、聂荣臻，这都是我们的元帅。三民主义当时有一个联共扶助农工三大政策，三民主义我们党在初期的时候把它定为我党的初级目标，那和国民党一致的，当然我们还有个最高目标，那就是共产主义了，所以除军阀打倒列强，这个是共同的。

　　李小萌：胡女士觉得为什么黄埔的情感，大半个世纪过来了，还有这么强的凝聚力？

　　胡葆琳：因为你想他们曾经在一个战壕里作战，我想最终是在东征、北伐、抗战中，战斗中生死之交有的是，这种感情我觉得我们用言语可能都很难理解，我想用徐向前和聂荣臻两位元帅说过的一段话，我觉得对黄埔的评价我觉得非常中肯，他说在六十多年前，当时在1990年，他这么说的，大约六十多年前，吾辈于黄埔济济一堂，聆听中山先生的训示，接受国共两党的爱国革命教育，志在打倒列强，铲除军阀，统一祖国，振兴中华，几十年来，东征、北伐、抗日，广大黄埔师生为达此目的，付出了巨大的牺牲，做出了重大的贡献，我觉得这一段话，什么都已经表达了。

　　李小萌：您可以记得这么清楚。

　　胡葆琳：我这个印象很深。我觉得他们这种情谊，他们这种在民族危亡的时候能够一起来并肩作战，这种什么精神？就是中国心，就是有一颗火热的中国心，一致对外，尽管政见不同，尽管信仰不同，但是在对待外敌，要统一两广，要打倒军阀，要救中国，或者是要抗击日本侵略者的话，他们一定是一起的，一致的，都是生死不顾的，奋勇向前的。

　　李小萌：好，今天谢谢两位给我们讲了一段珍贵的历史，讲了一种珍贵的情感，谢谢。