主持人：下面咱们再讨论一下网友最关注的问题，就是中国海军是否会参与到清剿海盗的行动。因为现在联合国安理会的决议，已经使中国出兵索马里具备了法律上的依据，请您预测一下，在这个前提下中国是否会出兵亚丁湾呢？

　　马鼎盛：出兵甭说亚丁湾，全世界，只要中国的能力达到了，政治觉得需要了，这都是有他的权利的。但今天我不觉得他有一个很突然的变化，就是一蹴而就。因为中国派兵海外还没有先例，动手更没有先例，他得一步一步来，循序渐进，反正这海盗也不是一天、半天的事，也不是很快就会打完，所以不用着急。但是派兵到索马里和周边的国家共同行动，这个在政治上来说，对中国是一个联合国常理，他是有这个必要，也是有这个权利和义务去做的。但是具体怎么做很复杂，非得很谨慎的去执行，因为反事都有利有弊，现在所谓什么中国威胁论等等，有的就指中国慢慢在周边获取经济利益和能源利益等等，甚至指中国是新的帝国主义，所以中国在对海外用兵的时候必须通盘考虑，从整个国家最根本的利益去考虑。

　　主持人：我们如果派兵去清剿索马里海盗，欧美、印度还有日本，他肯定会有一些他们的考虑和反应。马先生预测一下他们会有何种反应？

　　马鼎盛：首先他不会反对，因为他们也派兵，但是他们也是希望中国能够在全球维和当中担负更大的责任，这是一般的第三世界国家一种善意的期望，就是对中国也是有信心，觉得中国现在慢慢军力比较强大了，特别是海空军，像远端投送兵力、火力的本事越来越高了，但是中国要往那儿派的时候，正如你所说，要考虑一些负面的因素，方方面面对他的一些偏见，或者是恶意的一些传解，在做以前都要有应对的准备。

　　主持人：我们现在说一个最坏的情况，如果说中国有货船或者渔船在亚丁湾受到了索马里海盗的打劫，中国会有什么反应？是别的国家进行援助或者是怎样，会有怎么样一种状况发生？

　　马鼎盛：我们可以对比一下已经发生过的事情，比如说中国的工程师在巴基斯坦被劫持，中国的海外专家技术人员和劳工在苏丹等等，这些地方被劫持，甚至被杀害。中国从来没有用武力来解决这些问题，但海上不同了，海上不存在任何国家的主权领土问题，派兵到海外去解救一艘有人质的中国船，应该没有国际法律上的障碍，但是其中有很多技术条件，能不能通过武力手段解决人质问题，人质的生命安全问题。所以国际上有一些消息说，中国船只被劫持以后，真的是交赎金算数了，没有得到证实，但是大家不要认为交赎金就是一种很软弱的行为，美国也交过赎金，日本也交过赎金，有时候这是一种不得已的办法。

　　主持人：如果我们要派兵去索马里，马先生认为哪种舰队组合或者舰艇会比较合适执行这次任务呢？

　　马鼎盛：首先吨位要比较大，续航力要比较强，因为他不一定是一到就能打，一打就能赢，赢完就能走，不一定是这样的，也要做最坏的打算。最关键一点，派的这些舰船能够和周边的国家，和一些海洋大国、海军大国的国家能够密切沟通，能够配合，误伤的事不是说罕见的，多次联合作战当中美军把英军给打了，这样的事情都经常发生。中国对这些东西是很忌讳的，所以出发之前这些东西会考虑多一点，在这个之前会不会先举行一些远端的作战训练和演习，然后才牟定而动。

　　主持人：现在很多国家的货船会取道别的地方，但在目前高油价的影响下，肯定成本会上升很多，马先生对于这个有没有什么更好的建议？

　　马鼎盛：饶道来说，在政治上是一种退让，也是一种示弱，就是说我已经不能保障，我只能绕道，这也是成为海盗的一种胜利。但是绕道也未尝不是一种择中的办法，因为你一百条船绕道比一条船被劫，恐怕花费稍小了一点，但这确实是一个很严重的问题，就是已经到了绕道这样的地步了，这是一种历史性的嘲讽，所以绕道只是一种消极、暂时的一种办法，最好的办法正本清源，当然是把海盗彻底歼灭了，但是彻底解决海盗问题是一个比较长期性的政治问题。

　　主持人：但是现在咱们网上有很多网友，调查显示大概有90%多网友都支持中国出兵。对于这种大家非常热情高涨的局面，马老师怎么看呢？

　　马鼎盛：这是很直接的反应，就是我被抢劫，我打电话报警，你警察马上到，他是这么一种思维，他没有思维到辽远万里之外派兵的难度和复杂程度，有些不是派兵能解决的，而且派兵的成本和成败还在其次，还在考虑。所以我觉得大家90%以上得同意派兵，是一个原则问题，就是中国应该解决，中国碰上这种事情应该是用强硬的手段，用不妥协的手段去解决，这个大原则是对的，但是大原则怎么执行，这就是有关的专业部门他要给一个非常专业的意见，恐怕就没那么爽，没那么干脆。

　　主持人：我们想了解一下香港媒体在这方面，就是中国出兵，就是对于支持或者不支持这方面有什么报道？或者有什么看法？

　　马鼎盛：香港政府如果是碰到这种情况，由于事情涉及到第一，外交，第二，军事，香港特级政府是无权作出任何判断的。但是香港人可以有一种诉求，就是第一，我们要求中央出手，就是香港力所不能及，然后如果是要打的话，恐怕香港的价值观是人命第一，如果能够善罢甘休，能破财挡灾，我想香港社会比较容易接受，而不是接受一个两败俱伤或者悲壮的后果。

　　主持人：我们下面请马先生再给我们介绍一下俄罗斯军舰方面的一些情况。

　　马鼎盛：俄罗斯曾经是一个海上霸主，不是一个大国的问题，海上霸主，能够有力量和美国、和北约做全球性的军事对抗，但是到现在俄罗斯已经衰弱了很多，他的舰队也衰弱了很多。虽然今年他有很多大动作，比如说他的太平洋舰队等等去远航西半球，甚至他的舰队越过大西洋去加勒比地区，当然这都是一些作秀的行动，他的很多舰船迅速老旧，新舰不能到位，海况经常出现比如前段又出现死人，诸如此类。就说明俄罗斯的海上力量已经远远不如过去了，但是俄罗斯毕竟还有一定的海上力量，而且他的黑海舰队到亚丁湾还是有一个传统的保护的这么一个传统，而且他在地中海，在叙利亚有海军基地，还是比较近的。如果真正是在索马里，在亚丁湾打击海盗行为，俄罗斯是一支参与的主力之一。

　　主持人：我们看到有媒体报道，说印度海军误将泰国渔船当作索马里海盗船击沉了，对于这个消息不知道是否属实，为什么会出现这样的情况？

　　马鼎盛：是也不奇怪，其实印度和泰国的海军是对头，他们有非常重大的利益争分。因为印度的岛屿他的主权一直扩展到印度洋东部，就是贴近泰国海岸线很近的地方，为什么泰国小小的国家要买一艘航空母舰，就是这个道理，要和印度有一定的军力抗衡，他误伤了泰国的渔船，有没有潜意识在里面，大家都是值得考虑。但是误击任何国家的渔船，包括自己国家的渔船，在复杂的海况情况下都是很难免的，海盗和民船没有太大的外观区别，他的行动模式也是很模仿民船的，所以误击虽然很不幸，但是我想有时候是很难避免的。

　　主持人：美国第五舰队会采取什么样的方式来抗击海盗呢？

　　马鼎盛：美国现在在用武力上比较谨慎，因为他已经挑的火头够多的了，现在他是连敌人都发现不了，所以美国他不会冒然动用他的武装力量，因为美国的武装力量是打击强大的正规的舰队用的，对对付这些小毛贼，你下决心把它打沉这又有非常复杂的政治原因，得是白宫下令，所以美国不一定就把主力舰只投入到亚丁湾，而且一个是花费比较大，精力花费也比较大，第二是不想在那里引起过多的麻烦。

　　主持人：我们再把问题回到中国这方面。现在网上炒得很热，也有很多媒体在关注中国航母方面的问题，对于这个问题马先生有没有关于中国航母最新的消息，或者您给我们预测一下未来中国航母的装备怎么样，或者是吨位，或者是服役情况会怎么样？

　　马鼎盛：中国军方发言人已经模棱两可说了这个话题，中外媒体根据他这句话现在都在热炒，但我个人觉得他这番话说了等于没说，就是从政治上表态，说我想造航空母舰，我有能力造，我随时都能造，造多少艘也行，但是你们管不着。但这个话并不是暗示我现在已经在造了，或者是已经计划在造了，或者干脆已经造成了，这个话是一种错误的传解。至于中国要不要造，是不是真的在造，造了以后有什么用，造什么样的航空母舰，这个大家都纯属猜测，也有一些军方或者是靠近军方的人闪烁其辞，做一些心理战和做一些宣传战。我个人认为中国未来，这就不好说了，未来总有一天他会有航母，但是在可见的将来他在整个武装力量，四大军种当中，要干的事很多，当务之急还不是海军，海军当务之急还不是航母，航母如果是要投入轻薄之力去做的话，他的收效比其他比方说发展导弹核武器，发展攻击航母的导弹，发展潜艇等等，这些都是可以取代航母作用的选择之一。那么至于索马里问题，海盗问题，大家就会提起兴趣，说我们要有一艘航母就好了，有一艘航母确实可以扬威海外，这种想法很好，但是实行起来，作为一个国家他通盘考虑，统筹兼顾，恐怕航母不是第一选择。

　　主持人：我们最后一个问题再回到索马里海盗。现在因为有很多媒体都说，很多国家还有组织都希望可以通过登陆来剿灭海盗。对于登陆剿灭海盗这种可能性马先生您怎么看？

　　马鼎盛：登陆剿灭海盗是正本清源，是正当的，但是你要搞清楚，第一，海盗岸上的根在哪儿，第二，你把这个根拔掉以后会不会又有新的出现，至于怎么根治呢，不一定要完全根治，只要他不妨碍重大的海上交通，这也是和种种原因，比如能源，比如国际大国的一些角逐等等有关，我们看索马里海盗其实在新闻以外，一般国民恐怕还是要以平常心去看。

　　主持人：本次聊天到此结束，谢谢马先生，谢谢各位网友的关注。

　　马鼎盛：谢谢主持人。

　　(本次访谈结束)