王子哲、朱同合

　　近日，就在人们密切关注美国是否会对伊位克动武之时，伊拉克外长8月1日意外致函联合国秘书长安南，邀请联合国武器核查小组的主要负责人前往巴格达就该组重返问题举行技术性会谈。对于伊拉克的建议，许多国家表态予以肯定，但是美国总统布什认为武器核查与改变伊拉克政权是两回事，伊拉克的最新姿态不会改变美国的既定立场。安南秘书长对伊 拉克的建议表示了谨慎的欢迎。那么美伊双方是否能够就武器核查等问题达成协议，美国攻打伊拉克的决心是否因武器核查问题的缓解而缓解，我们采访了中国社会科学院西亚非洲研究所的张晓东研究员和中国人民大学美国研究中心主任金灿荣先生。

　　主持人王世林：我们注意到关于联合国武器核查人员重返巴格达的问题，在前一段时间，伊拉克对这个问题是有条件的，比如说要求联合国能够保证它的主权和领土完整的条件下，它可以允许武器核查小组重返巴格达。这次很意外，没有附加任何条件就谈到了武器核查小组重返巴格达的问题，那么张研究员，我想首先请您给我们分析一下，为什么伊拉克在这个时候提出了这样一个新建议，它的动机是什么？

　　中国社会科学院西亚非洲研究所张晓东研究员：可以比较简单地讲，美国一直在造舆论，要对伊拉克进行军事打击，可以讲是山雨欲来风满楼，在这样一种大的气候之下，伊拉克主动提出建议，似乎是不附加条件地希望联合国武器核查人员能够返回巴格达，以此来消灭美国用军事行动来打击伊拉克的决心或者信心，来扰乱美国国内舆论，因为美国打击伊拉克，实际上面临着一些困难，除了自己军事上要准备以外，很大程度上要考虑国内各种不同的声音，包括国际社会的不同声音，使得美国在决定打击伊拉克的时候，非常犹豫或者说遇到了很多阻力。美国主要的领导人一再宣称要对伊拉克动武，在这样一种情形之下，伊拉克主动出击，在外交上面，实际上给布什政府的军事行动带来了更多的牵制，我想这是伊拉克最主要的动机。

　　主持人王世林：从美国方面的态度来看，从美国国务卿鲍威尔到美国总统布什，好像对伊拉克提出的这个新建议反应都很冷淡，为什么美国方面对伊拉克的新建议表示不感兴趣呢？

　　中国人民大学美国研究中心主任金灿荣：从美国历史上来讲，他们认为伊拉克现在提出这个建议，实际上还是有条件的，方案的实质是邀请联合国核查人员的主要负责人去谈如何回来，而不是马上就让步。所以它并不是一个很干脆、利落的建议。当然更主要的原因，布什当局确实已经确定一个更重要的目标，就是要撤换萨达姆政府，跟这个更大的目标相比，目前伊拉克这种战术性的动作，可能很难动摇美国方面这种战略意义的决心，而且这种战略性举动，又跟布什当局国内执政的状况也是联系在一起的，目前反恐已经到了一个新的阶段，阿富汗反恐已经告一段落，下面如果后续的戏没有排好，这个戏就唱不下去了，应该讲反恐在整个布什的执政策略里面是非常重要的。

　　主持人王世林：我们注意到在收到伊拉克这个建议以后，联合国秘书长安南的表态非常谨慎，他说表示谨慎的欢迎，您觉得安南秘书长为什么表示谨慎的欢迎？另外这些分歧到底是什么？

　　张晓东：分歧的主要问题就是，安南讲跟联合国所要求的程序不相符。回忆一下1998年年底，“沙漠之狐”军事打击以后，实际上武器核查停止了，随后在1999年，为了恢复对伊拉克的武器核查，联合国又通过另外一个决议叫“1248号”决议。这个决议实际上提出了一点，就是说让伊拉克无条件地允许武器核查人员返回巴格达，然后究竟要对哪些地方进行核查或者还对哪些方面进行核查，由这个小组做出评估以后，在60天内重新做出决定，提交安理会，是这样一个程序，也就是说这些人员返回巴格达是无条件的。当然这次伊拉克外长提交给安理会的这封信，实际上有一定的条件，就是说可以我们先开始商量，围绕哪些问题开始武器核查，确定了如何来解决这些问题之后，然后再返回巴格达。在这点上跟联合国当时1248号决议所通过的这些程序是有一定的区别。

　　另外，就是说安南秘书长为什么非常谨慎，我记得我们曾经谈到过，联合国虽然在伊拉克这个问题上有相当的发言权，我们知道当时海湾之所以打仗，就是有联合国一系列的决议，为什么要制裁伊拉克，也是有一系列联合国的决议做支撑的。但实质上，在海湾战争结束以后差不多十年当中，真正在伊拉克问题上发挥作用的是一些主要的大国，特别是美国、英国，这样一些安理会的主要大国，在伊拉克的一些问题上，如果不能够得到美国谅解的话，有很多问题是很难往前推进的，比如说像讨论解除或者缓解对伊拉克制裁的问题，已经讨论过无数次，实际上就是到目前为止，除了石油换食品这个协议以外，其他松动并不是太多。我觉得这次安南秘书长反应比较谨慎，另外一个原因就是说由于有这样一些区别，联合国安理会主要大国之间这种态度也不是完全一致，刚才我们也谈到，美国是比较强烈的，法国跟俄罗斯相对来说表现要积极一点，是说能够为这些人员的返回创造了一些比较积极的、好的条件。那么在联合国安理会的主要成员存在这种分歧的情况之下，安南秘书长反应比较谨慎。

　　主持人王世林：两位专家都谈到了，就是美国倒萨的决心是不变的，但是也有一个国际社会支持的问题，我们注意到就是关于美国对伊拉克动武这个问题，国际上的反应并不是一致的，那么金教授，您怎么看待国际支持对于美国这种行动的作用？

　　金灿荣：事实上是这样，现在国际、国内的支持都还没有完成，从国内支持来看，我们看到美国参议院已经讨论了这个问题，参议院外委会主席拜登讲，这个最后决定要符合美国人民的利益，要符合国际社会的利益。这个话是非常灵活的，他留有很多余地在里面，并不是给一个完全的支持，并没有给布什当局一个空白支票，这是美国国内的情况，还不确定。另外一个就是国际社会，现在确实反对意见很多，从国际社会的立场来看，目前应该讲美国还没有十足的合法性来打击伊拉克，所以你看他的欧洲盟国表态都是非常坚决，特别是大家注意到前一段时间施罗德总理明确地表示，如果没有安理会的授权，德国一分钱也不会出。作为欧洲盟国当中的一个最主要的、骨干性盟国，这样一个态度，我想对美国是有一定牵制作用。另外还有一部分，就是阿拉伯温和派盟国的态度，像沙特阿拉伯已经明确表示反对动武，埃及也有类似的态度，但是程度要低一点，我看伊朗也在做一些外交努力，劝说伊拉克方面做一些举动，避免这一场军事打击。所以应该讲整个内外条件都不是很成熟，这对美国会有一定的牵制。但现在问题的复杂性是美国外在的制约总体来讲比较弱，而且这个制约现在看来不是一个很协调的制约，比较分散。而布什当局从他内部执政的逻辑来讲，他非常需要这场战争，这一点非常要命，他的力量又很大，内在原因又有强烈的需要，此仗看来是不可避免的，现在不确定的就是时间和规模。-本期内容由中央电视台《中国报道》栏目提供