记者 朱思雄

　　张又侠：1950年7月生于北京。1968年参军，历任连长、副团长、团长、副师长、师长，集团军副军长、军长，2005年12月任北京军区副司令员，2007年9月任沈阳军区司令员。1997年晋升少将军衔，2007年7月晋升中将军衔。中共第十七届中央委员。

　　【核心阅读】

　　●实战化训练，是现代军事训练发展到一个新阶段的重要标志，是涉及训练指导思想、组训方式、保障手段等多项内容的一场新革命。

　　●我军一切军事斗争准备，必须与我们党的新时期基本使命任务相吻合，必须符合新时期我国安全战略环境的基本需求。因此，实战化训练的内容必须与中国国家安全战略的实际需求相一致。

　　近年来，我军举行的一系列军事演习，广受国内外关注，这些演习的突出特点就是实战化。沈阳军区对实战化训练问题高度重视，积极创新发展实战化训练实践，对提高部队实战能力发挥了重要作用。

　　11月18日，在某合同战术训练基地，沈阳军区司令员张又侠中将就新时期部队实战化训练问题，接受了人民网记者的专访。

　　实战化是各国军队普遍遵循的训练基本原则

　　问：新世纪新阶段，军事训练实战化已成我军常态，您如何看待这个问题？

　　答：我认为实战化训练，是现代军事训练发展到一个新阶段的重要标志，是涉及训练指导思想、组训方式、保障手段等多项内容的一场新革命。

　　应该说，从实战需要出发训练是我军一贯坚持的训练基本原则，也是我党我军几代领导人都反复强调的重要军事思想。60年代，军委就明确提出了“从难、从严、从实战需要出发”的训练原则。进入新世纪新阶段，胡主席更加重视部队的实战化训练，强调“必须从难从严从实战需要出发进行训练，在近似实战的环境和条件下摔打磨炼部队”。这些重要原则和思想，为我军开展实战化训练指明了正确方向。同时，我们必须看到，从实战需要出发训练，也是各国军队普遍遵循的训练基本原则。可以讲，这一基本原则是军事训练规律的高度概括和生动体现。新时期我军的军事演习，都是这一思想的具体实践。

　　问：今年，“和平使命—2009”中俄联合军事演习在沈阳军区举行，取得了圆满成功。您觉得这次军演，最大的启示是什么？ 

　　答：通过中俄两国军队的这次联演，不仅加强了两国间的战略互信，增进了两军间的友谊，而且也相互交流了彼此部队建设的有益经验，特别是双方围绕反恐这一课题进行的深入研究，必将对维护世界和平和地区稳定起到积极的作用。

　　中俄联演给我们带来的最大启示，就是要扎扎实实抓好部队的实战化训练，下大力提高部队有效履行使命任务的能力，这既是军事变革的发展所迫，也是推进部队军事训练转变的现实之需。

　　我军已经多年没经历实战，而世界上却战火不断

　　问：我军现在与60年代相比，贯彻实战化训练的基础条件和客观环境都发生了巨大变化，带来了一系列新的问题。这些变化和问题主要表现在哪些方面？

　　答：主要表现在三个方面。首先，我军在人员成分结构上已经整体跨入了和平年代。今天，我军已经多年没经历实战，而世界上却战火不断，在这方面我军与外军的差距一天天拉大，这个问题是现实存在的。应该说，现在我们军队中对战争环境有亲身感受、对战争经验有深刻认知的老一辈军人越来越少了，那种由老一辈军人亲力亲为、手把手地传授战争经验的传统训练模式，已不再是我们训练的传统优势。即使我们现在从书本上还能够间接获取一些战争的经验，但要获得全面而准确的认知将是很困难的。

　　其次，战争的样式已经发生了跨时代的飞跃。以前我们讲贴近实战相对容易，那是因为指导训练的人经历过他们熟悉的战争；现在我们说贴近实战难，那是因为指导训练的人，既没有经历过半个世纪前改变中国命运的大规模战争，也没有经历过现代高科技条件下的局部战争和非对称的反恐战争。

　　其三，我军是一支有着光荣传统的打胜仗的军队，我军的实战经验确有很多值得继承的内容，但不可否认的是这些战争经验，必须随着时代的发展而发展，哪些需要继承？哪些需要发展？这是我们必须深入研究探讨的重要课题，也是必须实现的思想和认知上的跨越。

　　问：面对这些变化和问题，在不打仗的情况下，按照“建设信息化军队、打赢信息化战争”的战略目标要求，要抓好实战化训练，您认为从观念上需要有哪些转变？

　　答：我认为，首要的是必须确立实战化训练的三个基本前提：

　　一是对我军基本作战需求要有一个正确的认识。党在新时期的总任务规定了我军新时期一切军事命题的基本前提，我军一切军事斗争准备，必须与我党在新时期的总任务相吻合，必须符合新时期我国安全战略环境的基本需求。因此，实战化训练的内容必须与中国国家安全战略的实际需求相一致。

　　二是对未来战争形态要有一个正确的认识。仗是明天打，兵要今天练。而明天打什么仗，却难以准确预测，从这个意义上说，在应对未来高技术战争的训练上，我们与世界上任何一支军队都站在同一个起跑线上。必须清醒地认识到，随着人类生产力发展水平的进步，人类战争形态已经发生了新的跃迁，对未来战争形态的正确认知是把握所有军事问题的逻辑原点，就像人类历史上及时认知战争规律的变革更迭，进而取得作战胜利的规律一样，必须先机把握未来战争规律的制高点。离开了这一点，实战化只能是空洞的概念和口号。

　　三是建立对未来战争特点规律，探索、认知、论证的动态发展机制。实现我军对未来战争特点规律的认知，必须从实践中亲力亲为的指导样式向科学预测探索规律的指导样式转型。

　　开展实战化训练，首先要模拟构建近似实战化的现代战场环境和条件

　　问：通过日常的军事训练和军事演习，您认为新时期我军开展实战化训练，还有哪些难题需要破解？

　　答：我认为主要有以下三个难题需要破解：

　　第一个是模拟环境难。开展实战化训练，首先要模拟构建近似实战化的现代战场环境和条件，使模拟的战场环境符合未来陆、海、空、天、电多维一体的要求，符合预定作战地区天候地理环境的要求，符合实战化训练需要的生疏地形等要求。

　　第二个是模拟对抗难。训练毕竟是不流血的战争，要想在不流血的条件下，使受训者接受战争的洗礼，本身就是一项必须依托高技术手段才能实现的复杂系统工程。激光实兵交战技术、数字交战等技术的运用、提高和发展，将代表着未来训练发展的基本走向。

　　第三个是降耗增效难。现代装备和高科技兵器在战场的广泛应用，使训练的成本越来越高，无论国力如何强大，要想把实战化训练全部用实兵通过全域、全程的演习来实现，消耗是巨大的，那样谁都将面临训不起的窘境。因此，数字模拟高仿真技术在训练领域的广泛应用，必将引领军事训练进入一个崭新的发展领域。

　　只要战争一天不打响，我们对实战化训练的探索过程就不会结束

　　问：当前立足我军现有条件落实实战化训练，提升我军实战化训练水平的主要途径有哪些？

　　答：我认为，当前落实我军实战化训练主要通过三个途径来实现：

　　一是在执行抢险救灾等急难险重任务中锻炼部队。应该说，军队在自然灾害面前的快速反应行动与遂行战争行动有许多地方是一致的，也有情报侦察的问题，需要及时准确地了解灾情；有指挥控制的问题，需要协调部署各种力量；有机动到位的问题，需要在最短的时间内按时到达指定位置；有思想政治工作的问题，需要对官兵进行思想发动乃至心理疏导；还有后装保障的问题，需要安排好后勤供应、医疗救护、装备器材保障，等等。因此，要把每一次部队执行抢险救灾任务都当作执行作战任务来完成，既能体现我军为人民服务的宗旨，也能提高部队完成任务的标准，还能在行动中提高部队的战斗力。

　　二是切实端正演习指导思想。不要把单纯好看作为演习好坏的标准，不要老把广大战场时间、空间的活动压缩到观摩视野内“作秀”，不要把我们每一次演习取得的成绩都拔高到不恰当的高度来评价。我们必须认识到，只要战争一天不打响，我们对实战化训练的探索过程就不会结束。我们只有在不断发现问题和解决问题中不断接近真理，因此发现问题和解决问题必须成为我们组织一切训练活动始终坚持的基本工作指导。

　　三是加强训练模拟化手段建设。这是个集中反映实战化手段建设的问题。在这一点上，我们必须高度重视起来，下大功夫抓好单件武器装备模拟训练平台、小分队战术模拟训练平台、合同战术模拟训练平台、一体化联合战役模拟训练平台建设。我认为，要最终解决实战化训练的技术手段建设，最基本的途径就是模拟训练器材的创新发展。  

　　问：实战化训练，有没有具可操作性的衡量标准？ 

　　答：其基本内涵主要体现在衡量实战化训练的“七条标准”上：

　　一是在课题设置上，要与使命任务相一致；

　　二是在环境构设上，要与预设战场相近似；

　　三是在训练基础标准上，要达到训练大纲和各战略方向具体的训练内容及标准的规定要求；

　　四是在战术训练手段上，要以各种高科技手段为依托，最大程度地实现实兵对抗训练；

　　五是在评估手段上要运用末端现代数据采集手段和统计学原理，实现训练数据的采集，并依托数据实现对训练质量的概略定性评估向精细化的定量评估的跨越，为及时发现和解决问题提供准确翔实的依据；

　　六是在训练指导上，要牢固树立及时发现和纠正训练中存在问题的良好风气；

　　七是在总体要求上，要使部队得到从思想到作风、从技术到战术、从作战到保障的全面锻炼和提高。

　　从我们沈阳军区的实践看，这“七条标准”是符合军事训练规律和作战需求的。 

　　近年来，我们沈阳军区部队围绕实战化训练。一个是，坚持不懈地抓基础训练。另一个是，突出抓部队生疏地形机动到位训练。再一个是，在模拟训练上采取了一系列行之有效措施。还一个是，注重提高训练的集成度。最后一个是，下大力抓好实战化训练场地和设施保障。

　　当然，这个探索才刚刚起步，今后我们还要进一步加大这方面的工作力度，使实战化训练水平不断得到提高。