新华网消息 (李宣良、白瑞雪、王楠楠)：7月17日，中国驻俄罗斯前陆海空武官、中国国际战略学会高级顾问王海运少将在外宣局官员的陪同下，就"和平使命-2009"中俄联合反恐军事演习回答了记者的提问。

　　专家简介：

　　王海运，中国驻俄罗斯前陆海空武官，少将军衔。先后毕业于山东大学、北京外国语大学和国防大学。现任中国国际战略学会高级顾问、中国上海合作组织国家研究会中心高级顾问、中俄关系史研究会副会长、中国-俄罗斯-东欧-中亚学会常务理事、国防大学特聘教授、南京国际关系学院兼职教授、国务院发展研究中心欧亚社会发展研究学术委员会委员、中国国际问题研究基金会能源外交研究中心主任暨战略研究中心执行主任、复旦大学俄罗斯中亚研究中心特约顾问、《国际石油经济》杂志学术顾问等学术职务、俄罗斯国防安全法制研究院外籍院士。

　　20世纪70-80年代，王海运少将主要从事军事理论研究，90年代至今主要从事俄罗斯-中亚-上合组织研究、国家安全战略和外交战略研究、能源外交战略研究。出版了《叶利钦时代的俄罗斯》(五卷本)、《俄罗斯能源外交》等多部专著，发表数百篇论文，是俄罗斯-中亚研究和能源外交研究领域的专家。

　　以下为根据现场整理的文字：

　　王海运：非常高兴和各位记者见面，希望能就此次中俄联合反恐军演的一些问题和大家一起探讨。

　　中国日报：相对于"和平使命-2005"与"和平使命-2007"，此次"和平使命-2009"有什么特性？

　　王海运："和平使命-2009"中俄联合反恐军事演习是"和平使命"系列演习之一，中俄每两年举行一次"和平使命"联合反恐演习，与"和平使命-2005"、"和平使命-2007"联系紧密，目的都是反恐、打击"三股势力"。

　　此次"和平使命-2009"联合军演的科目设置、出动兵力和规模有所不同，这是根据具体任务来确定的。

　　所以说，此次联合军演与之前既有联系又有不同。

　　中国日报：演习有哪些意义？

　　王海运："和平使命"系列联合军演具有长远的战略意义。

　　恐怖主义是我们面临的共同威胁，也是上合组织所有成员国所面临的共同问题，是欧亚地区特别是中亚地区的突出问题。"三股势力"对地区的和平、稳定、安宁构成了威胁，中国和俄罗斯都面临着这个突出的问题。

　　中国和俄罗斯作为联合国常任理事国、邻国，作为上合组织的两个主要国家，应该发挥带头作用、作出更多的贡献。

　　所以，我认为这次联合反恐演习无论是对两国反恐协作的深化，还是对上合组织框架内的反恐合作，都有重要的促进作用，对地区的和平、稳定、安宁会发生直接的影响。

　　新华社：海外媒体认为此次演习地点和时间的选择高度敏感，您怎样分析？

　　王海运：我认为这是海外媒体的误解、误读和误判。

　　我们的演习地点是早就确定了的，虽然距朝鲜半岛不远，但和朝鲜没有具体联系。我们的科目设置是反恐，内容与朝鲜半岛毫不相关。硬把这些联系在一起，是不太负责任的一些西方媒体的惯用做法。

　　新华社：中俄联合反恐军事演习的机制化、常态化对两国的国家关系意味着什么？

　　王海运：意义非常深远。

　　首先是增进相互的了解，尽管两个国家军队来往比较频繁，但两国官兵在一起训练的机会并不多，双方一起摸爬滚打对增进相互了解具有重要意义。

　　第二，相互学习、借鉴。

　　两军各有所长，在反恐方面都有自己的经验。相互学习和借鉴对提高两军的作战训练水平具有现实意义。

　　第三，对于加强反恐合作，特别是上合组织框架内的反恐合作，两个大国起了一定的带头作用。这次军演中，上合组织成员国的军事代表团也会前来观摩，这是一种带动，对"三股势力"会起到震慑作用，对地区的和平、稳定起到有益的作用。

　　同时，这种军事关系对两国关系也非常重要。军事关系是两国关系中最敏感、最具标志性的关系。军事关系的发展往往滞后于其他政治、经济关系，军事关系受损害、受冲击也往往早于政治、经济关系。两国的军事合作如果加强，对两国的战略协作关系意义深远。

　　中俄有4300多公里的共同边界，这是一个非常重要的地缘政治现实，邻居是不能选择的，邻居只能友好相处，只有友好相处才能使两国得到共同发展。

　　21世纪中国的主要经济活动可能要依靠海洋，应该用更大的精力来开发海洋。所以同俄罗斯发展战略协作关系是非常重要的。

　　当然，我们在国际事务中有很多共同利益、共同理念、共同需求。我们的共同利益有很多，我们都是新兴大国，对霸权主义、单边主义都是反对的，都希望未来世界是一个有序的多极世界。我们都需要一个和平、稳定的国际环境和周边环境。所以中俄协作越来越紧密，在军事联演问题上也能反应出两国关系的发展趋势。

　　所以，两国联合反恐军事演习是深化中俄关系很重要的部分。

　　新华社：我们怎么理解此次军演的反恐性质？海外媒体往往有一些其它的猜测。

　　王海运：看演习主要是看科目设置、演习想定(设想)。这次演习很清楚，科目设置都是为了打击恐怖主义势力：一个地区遭受暴力恐怖活动之后，对地区稳定局势造成破坏，中俄如何协同解决这个问题。

　　这没有任何可以怀疑的地方。

　　新华社：联合军演会有多大的实质性意义？

　　王海运：实质意义很大。从2005年起，系列演习对地区的稳定的确起到了实质作用，对"三股势力"的震慑效应是明显的。

　　联合军演还有一个更进一步的目的就是增强作战能力、协同能力，一旦有情况发生，我们可以更快地解决问题，这是一种应对恐怖活动的军事斗争准备。

　　所以，举行反恐演习的实际意义还是很突出的。

　　人民日报海外版：演习的地点为什么选在吉林？

　　王海运：地点的选择考虑了多种因素。

　　我们各军区会轮流担任演习接待任务，还有演习场的问题。这么大规模的军队，要保障吃住行的问题，更多还要从训练实际需要出发。

　　新华社：部队在反恐问题上有什么职能，有什么变化和趋势？

　　王海运：武装力量在反恐行动中要起到震慑和后盾作用，必要时候要能够迅速出动。如果没有这种作战能力，就起不到震慑和后盾的作用。

　　部队直接参与这种反恐行动是在必要的时候，如果恐怖暴乱活动没这么大规模，就可以靠执法部门和武警解决。但要考虑形势扩大的可能性。军事斗争准备不得不考虑复杂性。

　　新华社：部队要通过什么途径和手段来提高这种能力？

　　王海运：联合反恐军演本身就是提高这种能力的很重要的方式。通过联合军演，可以研究打击恐怖势力的作战方法、使用的兵器、战术是否适应作战需要等。这本身就是一种实际演练。

　　当然，要想有效地打击恐怖主义势力，军队的军事斗争准备要全面加强，包括人们对恐怖主义势力的认识也要进一步加强。

　　中国日报海外版：俄罗斯怎样看待这次演习？

　　王海运：俄罗斯对此次联合反恐军演的评价很高，寄予很大期待。

　　俄罗斯也面临"三股势力"的破坏，同时，俄罗斯也是多民族国家。俄罗斯对打击"三股势力"非常积极，也非常需要这次演习。从加强两军的军事安全合作、深化战略协同关系角度来讲，这次演习对俄罗斯也有现实意义。

　　中国日报：请您预测一下中俄军方领导战略会谈的内容？有没有可能将联合军演扩展到整个上合组织的成员国，包括中欧国家？

　　王海运：演习的第一阶段就是战略磋商，有三个方面内容：重大问题磋商、演习开始仪式、下达训令。磋商就是将演习的背景和目的进一步明确，首长下达演习命令，正式进入演习。

　　至于是否会谈新的问题，我认为在这个环节中，涉及重大敏感问题的可能性不大。

　　新华社：武警部队已形成反恐力量体系，体系化建设已经很成熟，请您预测一下未来部队参与反恐的程度？

　　王海运：我认为，大规模动用部队反恐的可能性极小，但是不能不具备这种能力，具备这种能力可起到震慑作用。有强大的军事力量，不仅用于"打"还要用于"防"。强大的军事力量可以避免战争，威慑是避免战争的一个重要手段。"打"不能解决问题，预防战争才是上策。

　　新华社：根据您这些年来的观察，通过中俄联合反恐军演以及中国和其他国家举行的联合军事演习，中国军队在哪些方面得到了提高？

　　王海运：我认为，多方面都有提高。

　　我们军队过去基本没有联合军演，从2003年开始到现在，共有20多次联合军演。

　　中国军队的国际视野在增强，军人对国际形势的了解、对国际合作重要的理解也在增强。我们是一个大国，实力和国际影响在增强、国际利益在增加，履行的国际责任也在增大。我们不得不考虑在必要时根据联合国决议履行责任，打击海盗、进行维和。特别是在和平时期不可能有大规模战争的情况下，军队要更多地考虑国际责任。

　　新华社：一般来说，机制化、定期的演习是军事联盟的一个标志，但是中俄联合反恐军演并不是军事联盟。我们怎样理解中俄军事关系与传统军事联盟之间的区别？

　　王海运：中俄联合反恐军演为什么不意味着结盟呢？这的确是国际社会、某些媒体、某些政客有误解的地方。但是我们的与军事结盟毫不相干。

　　首先，上合组织宪章明确规定"三不"原则：不结盟、不对抗、不针对第三方。这是上合组织建设的一个根本思路，也是上合组织能够不断扩大影响、充满活力的原因。

　　第二，中国一向奉行不结盟政策。冷战之后，中国如果改变这个政策，对我们的国际环境会带来更多的问题，不利于我们和平发展。

　　我们现在的军事合作是一种机制性合作，不是军事同盟。在冷战后时代，放弃集团对抗、用合作思维取代对抗思维是一个潮流。

　　我们不能走结盟道路，这不符合时代潮流，也不符合相关国家利益。而且，在上合组织框架内，也没有结成军事同盟的客观条件。

　　对结盟的前景，我认为是基本不存在的。当然，如果是有些军事集团胆敢威胁我们的核心安全利益，到那时再说吧，有什么手段都可以用。但是今天的条件下，我们不可能走结盟道路，中俄联合反恐军演更是和结盟不沾边。

　　新华社：最近某些媒体形成一种论调，声称中俄每两年举行一次军事演习，但是俄美最近宣布在2009年12月之前要举行不少于20次的军事演习。从数量上看，有人认为中俄之间的军事合作是在萎缩，您怎样认为？

　　王海运：我不这样认为。我认为军事合作是否具有实际意义不在于举行了多少次联合军演，而要看演习课目的设置和演习想定。

　　联合军演有不同的目的，有的是为了相互学习、相互借鉴、共同提高，具有很强的合作意义；有的则是为了缓和关系。

　　俄美之间剑拔弩张的形势对两国都不利，都不愿意长时间对抗，但两国的战略利益有矛盾，一时难以解决。借奥巴马上台，俄罗斯释放缓和信号，奥巴马也表示了一种意愿，现在的氛围与关系有所改善。在这种条件下，举行几次联合军演对缓和这种紧张气氛有积极意义。

　　我个人认为这没有实际意义，但对俄美两国关系的缓和还是起到了一定的积极作用，我认为还是好的事情。

　　新华社：我们对恐怖主义的认识是动态的发展过程，这个过程有什么变化和趋势？

　　王海运："三股势力"是我们面临的现实威胁，也是我们要首先予以高度关注的问题。

　　我们国家面临的安全问题有方方面面，包括领土安全等。我认为在相当长的、可以预见的时间内，针对中国的大规模战争不太可能发生。但是恐怖主义活动也不可能完全避免。

　　恐怖主义活动的危害相当大，对国家稳定和经济发展都有很大的冲击。所以将打击恐怖主义活动当成我们面临的重大课题、现实威胁予以高度重视，这是必然的，也是我们军事斗争准备要向这方面倾斜和关注的重要原因。