班索尔：中印不能活在历史里

　　引题：早报记者专访印度海军东部司令揭密中印军演详情

　　早报记者　刘弋

　　昨天下午，在印度大使馆武官的引领下，早报记者登上了停泊在上海扬子江码头的“兰吉特”号驱逐舰。当时，印度海军东部司令班索尔(R.P.Suthan)正与一群海军军官在一起，见到记者，班索尔停止了谈论，并热情地把舰上的几位军官逐一向记者做了介绍。随后，班索尔中将在会客室接受了早报记者的专访。

　　演习将分三部分进行

　　东方早报：这几天你们在上海过得怎样？

　　班索尔：我们在这里过得非常愉快。在到达的那个下午，我们与中国海军上海基地司令员许纪文少将会面。随后又与中国海军东海舰队司令员赵国均中将会面，并且与他进行了有益的会谈。昨天早上，我们在上海基地司令员许纪文少将的陪同之下，应邀拜访了上海基地里的中国海军舰艇。其后，我们邀请了东海舰队司令员赵国均中将参观我们的三艘舰艇。此外，我们的官兵还在上海市内进行了观光游玩。你可以看出来，双方由上至下进行了各个层面上的交流接触，既有正式的，也有非正式的。

　　当然，在两国海军进行第一次合作的时候，我们讨论了许多程序性问题。包括沟通交流的程序问题等都得到了讨论，以确保演习得以顺利进行，并且双方都能从合作中获得最大的益处。

　　东方早报：此前有媒体采访贵国官员，得知军演的具体计划要等中印双方在上海会面讨论之后才能确定。请问现在军演的计划是否已经确定？结果如何？

　　班索尔：是的，我们已经达成一致。演习将在中国东海海域进行。“兰吉特”号将在14日上午9点离开港口，中方将派出一艘轻巡洋舰和一艘补给舰参加演习。双方舰艇将在海上会合。演习分为三部分：第一步是进行交流演习，第二步是首先进行舰只编队(Ship Formation)，然后进行海上搜救演习。搜救演习过程中，我们的一名船员将登上中国的舰船，然后我们假设中方的舰船发生了某些事故，然后出动直升机将该船员从中国船只上“营救”出来，带回印度船只上。此外，双方舰船还将进行联合扑灭火灾的演习。完成这些活动以后估计天也快黑了，然后双方舰船各自归航。

　　军事作用包括打击海盗

　　东方早报：为什么将中印首次军事演习的科目设为搜救演习？是为了打击海盗行为吗？

　　班索尔：你也许会很有兴趣知道，大约在8到10年之前，印度和美国举行的第一次海上联合演习，开展的也是搜救演习。现在我们和美国每年还要进行两次搜救演习。

　　海盗是一门古老的行当。从海上贸易开通伊始，这门行当也就开始了。现在海盗犯罪现象正在呈上升趋势，据我所知这几年的海盗犯罪增长了200%。所以我们需要进行打击海盗的海军巡游。尤其在“9·11”事件之后，这方面的控制工作正在加强。

　　东方早报：有评论说，搜救演习的政治象征意义多于军事意义，这种说法合适吗？

　　班索尔：不能这样说。军事有着多重的作用。海军除了能够在各国之间传达善意之外，各国的海军在和平时期也能发挥很大的作用。我们在和平时期都有一个共同的使命，那就是在海洋上巡游，以保证海上安全，确保商业航行不被海盗行径打扰，商船不被海盗绑架。此外，还有一个使命就是进行海上救助。

　　“德里”号没来，因为太忙

　　东方早报：据我们所知，“兰吉特”号驱逐舰也是印度海军出色的导弹驱逐舰之一，但是最好的还属“德里”号驱逐舰。近两年来，印度和美俄举行几次军演，都出动了“德里”号。为什么这次“德里”号没有来？

　　班索尔：早在“德里”号与美俄进行联合军演之前，它就在2000年9月来到了上海进行友好访问。而且“德里”号现在还有其他的任务。

　　再说，德里已经不是印度海军最好的驱逐舰了。我们在不断地研制出新的型号。这些新舰艇可能以后会来到中国。我希望会是在2004年或者2005年。

　　印度舰队还会再来

　　东方早报：通过这几天与中国方的交往，您对中国海军有什么评价？

　　班索尔：我与中国海军的交往给我留下了非常好的印象。他们的船只性能精良、保养得当，工作效率也很高。中国海军的官兵也非常热情友好，而且直率。他们从纯专业的角度与我们交流观点和教训。

　　东方早报：即将举行的联合军演是中印两国建交50余年以来的第一次军演。作为这个历史性事件的一名参与者，您有何感想？

　　班索尔：印度和中国都是文化古国。我们之间的关系———经济关系、文化关系，早在几千年之前就开始了。而此次演习则是向前迈出的又一步。它的历史意义在于我们双方开始进行互动、开始了解对方。我们曾有幸在2001年请中国舰队来印度访问。他们以后还会再来。我们也会再来。这次可以被视作几千年之前交往的继续。

　　印度没有与任何国家结盟

　　东方早报：印度如何看待中国的？是威胁,天然的竞争者？还是合作者？

　　班索尔：两国都是文化古国，也是朋友。国际环境在不断变化，但是我们是邻国这一事实永远不会改变。两国进行合作对双方永远都是有益的。这也正是我们现在正在做的。

　　东方早报：两国在上个世纪60年代交战的那一段历史没有影响中印两国建立友谊？

　　班索尔：世界在不断前进，你不能活在历史里。今天，我在参观东方明珠塔底下的城市历史陈列馆里看到这样的文字：忘记过去，为今天、明天而工作，不要再想昨天的辉煌。就是这样。

　　东方早报：印度对于NAATO(北美亚洲条约组织，即美国-印度-以色列联盟)有什么看法？

　　班索尔：我没有看过这种说法。我倒是听说过各种联盟的说法，例如印度-中国、印度-斯里兰卡等。但是我们没有与任何国家结盟。我们倒是加入了不结盟运动。

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